Ирина горбачева интервью: «Ты, женщина, знай свое место!». Ирина Горбачева о сериале «Чики», отношении к проституции, жизни в провинции и отмене карантина
Актриса Ирина Горбачева: мне хочется выдохнуть и пожить для себя
Ирина Горбачева, сыгравшая главную роль в пронзительной «Аритмии» Бориса Хлебникова, снимавшаяся в фильмах «Я худею» и «Тренер», блогер с 1,5 млн подписчиков, резко сменила имидж. Знакомая зрителям шатенка с волосами до плеч превратилась в блондинку с яркими дредами.
И на этом актриса останавливаться не собирается — она ушла из театра, решила сделать перерыв в съемках, планирует побриться налысо, съездить в Индию, а потом — поучить английский язык в США.
Горбачева рассказала в интервью ТАСС, в чем причина этих перемен, в чем притягательность «Аритмии», почему ее трогает тема домашнего насилия, как не надоесть зрителю и как бороться с домогательствами.
— Ирина, смотрю на вас и не узнаю. Почему вы все-таки сменили имидж? Это для фильма или самой захотелось?
— Мы на «ты» или на «вы»?
— Давай на «ты».
— Знаешь, я решила в какой-то момент закрыть гештальт, связанный с юностью. В юности у меня был пирсинг, я все время красила волосы, одевалась в достаточно странную одежду. Любила выделяться, соответственно, креативила с внешностью. Было ощущение, будто я что-то недовоплотила. Стать блондинкой хотела лет с 17. Но потом поступила в Театральный институт имени Щукина, начала играть в театре, и уже не было никакой свободы. И в этом году впервые за долгие годы подстриглась, покрасилась, это мне согрело душу. А потом подумала: «Я же давным-давно хотела сделать дреды». И теперь решила все-таки сделать их. Мне все нравится, эксперимент удался, но повторять не хочу, потому что люблю естественные волосы, а тут какая-то мочалка на голове. Но забавно. А следующая история — 13 или 14 декабря хочу побриться налысо. Потом сразу поеду в Индию.
— Это ты тоже какой-то гештальт закрываешь? И сколько тебя в Москве не будет?
— До марта. Планирую 15 дней пробыть в Индии, потом — Шри-Ланка, потом — на Бали. И если дадут визу, на месяц поеду в Лос-Анджелес, буду учить язык. В Индию хотела поехать давно-давно, все говорили, что лучше всего там зимой. Опять-таки — когда работала в театре, не могла в декабре все бросить, занята была, а сейчас появилась возможность.
— Насколько я понимаю, актрисы действительно не могут так свободно распоряжаться своей внешностью. Ок, ты будешь лысая, и куда потом? Ни в один проект же не возьмут. А вдруг…
На эту тему
— Ну что вдруг? Волосы имеют свойство отрастать (смеется). Я, безусловно, несу ответственность за свои действия, в данном случае действую по наитию. Все обдумала, приняла решение, поняла, что в ближайшее время сниматься не буду, и решила поехать в путешествие, напитать себя. А волосы вырастут. И если, как ты говоришь, вдруг появится предложение, думаю, меня и с такой головой возьмут. В общем, я не волнуюсь. Мне кажется, каждая женщина хотела бы хоть раз в жизни увидеть себя лысой. Может быть не все, но знаю много таких девушек. Ты не хотела?
— Может быть, и хотела, но всегда беспокоилась за красоту черепа, насколько он идеальный, вдруг он кривой и косой?
— Я об этом тоже не волнуюсь. Если пойму, что мне совсем не идет, — есть шапки, повязки, косынки, много способов обыграть это.
— Понятно, что выходы есть. Видела рейтинг самых востребованных актрис 2018 года, ты в него входишь. И вдруг твое заявление: «Пока сниматься не буду».
— Я бы не хотела сниматься больше, чем в двух проектах в год. Наша индустрия любит эксплуатировать людей и их образ. И режиссеры, и актеры не могут штамповать фильм за фильмом. Да, Вуди Аллен выпускает картины каждый год, но это одна картина, а не пять. Точно так же и у артистов. У тебя может меняться диапазон, но ты не растешь так быстро, не можешь за короткий срок напитаться, получить жизненный опыт, чтобы сыграть что-то новое. На данный момент я понимаю, что мне хочется выдохнуть и пожить для себя. Набраться впечатлений.
Если бояться выпасть из обоймы — никаких нервов не хватит просуществовать в профессии даже лет до сорока пяти. Не хочу стать человеком, зацикленным на профессии, не хочу бояться потерять популярность. В этом жесткая несвобода
Мы и так все несвободны по сути своей, а если еще гнаться за этим — совсем тяжело. Но я это уже прошла с Instagram. И поняла очень быстро: в кино в принципе то же самое — нельзя замыливаться, иначе ты сам себе выроешь яму, если снимаешься очень часто. Ты не можешь каждый раз выдавать качественную историю. Зритель очень быстро насыщается и говорит: «Вот достала, она повсюду. Да, забавная, но слишком ее много». Сейчас пока не хочу сниматься. Конечно, если будет что-то совсем потрясающее, сорвусь и приеду.
— Ты ставишь какие-то сроки? Сколько может длиться эта пауза?
— Два с половиной, три месяца. Приеду весной. Потом вернусь и буду играть спектакль. Никогда не отдыхала больше месяца и пока не знаю, понравится ли мне это. Надо проверить. Я знаю артистов, в том числе и Сашу Яценко, которые снимутся в паре проектов и уезжают на Гоа на полгода.
— Ты сама назвала фамилию Саши Яценко, и, конечно, сразу возникает в голове «Аритмия», где вы сыграли главные роли. Для меня этот фильм — лучший за последние лет десять. И при этом я не могу понять, что же делает его таким прекрасным. Со съемок прошло два года, ты понимаешь, что так зацепило и зрителей, и критиков?
На эту тему
— Думаю, дело в документальности существования. Если бы такой же сюжет был сыгран артистами менее документально, это была бы обычная драма. Здесь за социальной историей, которую зрители смотреть не очень любят, стоят судьбы персонажей, которые ведут за собой и дают дополнительный смысл. Люди сопереживают героям, поскольку все проходили через тяжелые расставания — да и я проходила, и Саша проходил. И Боря (Хлебников — прим. ТАСС) искал не актеров, а людей. У Бори был долгий кастинг, я не знала — да или нет, мне было страшно. В моей героине 85 процентов меня самой, моей органики. Плюс Саша Яценко… Очень Сашу уважаю. Знаю его природу и люблю — он потрясающе органичен. Рядом с ним будешь играть не очень — сразу вылетишь в трубу. Для меня это было испытанием. И манера существования Саши в кадре стала для меня камертоном, я ее сразу считывала. Мы были как две обезьянки, мы все время веселились, дурачились. И Боря не останавливал нас ни в чем, доверял нам полностью.
— Была потрясающая «Аритмия», а потом начали шутить, что ты выбрала себе амплуа подружки главной героини и стала играть второстепенные роли. «Я худею», «Тренер»… Может быть, поэтому ты и решила чуть перезагрузиться, а потом снова нестись на Олимп?
— Меня это меньше всего волнует. Люблю, когда артисты играют небольшие роли. Главные роли — тоже интересно, но и дико сложно. Это серьезное плавание.
Я рада работать в хороших картинах, и мне, правда, все равно, какую роль играю. Иду в определенный фильм лишь потому, что хочу что-то свое сказать или воплотить мечту
К примеру, роль президента футбольного клуба в «Тренере» была очень непростой. Образ сложный. Суровая, неулыбающаяся девушка. Много себе нафантазировала, а собрать все в одну коробочку было очень тяжело. Я три дня плакала в номере. Каждый раз перед сменой думала: «Все, Даня (Козловский) ошибся, не подхожу на эту роль, актриса должна быть взрослей, я сама себе не верю». Было страшно. А потом вошла в раж. И спасибо Дане большое — он помог, настроил и поддержал.
— По поводу поддержки и помощи… Я посмотрела твой Instagram, там больше 1,5 млн подписчиков. Ты там настоящая или это маска? Ты делишься какими-то эмоциями, ищешь ли там поддержку или это все просто шоу от Ирины Горбачевой?
— На этой странице в большей степени я делюсь чем-то радостным или смешным. Это тоже часть меня. Но я никогда не смогу быть понятой человеком полностью ни из интервью, ни из видеоинтервью, ни из соцсетей. Да, ты можешь быть в естественной среде, но все равно это только то, каким ты себя представляешь миру. И есть фильтр — что ты хочешь говорить, что — нет. И чаще всего такие ролики записывают в позитивном настроении. Иногда делюсь и печальной информацией, тем, что меня тревожит. Мне бы хотелось эту сторону больше развивать, чтобы люди не думали, будто я персонаж, который не злится, не нервничает, не рефлексирует, не завидует. Какой-то вот такой хороший человек — Ира Горбачева. Такого бы точно не хотела. Это точно не полностью я.
— Да, мне показалось, что с общим тоном диссонирует твоя недавняя публикация, посвященная проблемам насилия в отношении женщин. С чего вдруг?
— Это табуированная история в нашей стране. Мы не привыкли об этом говорить, живем согласно пословице: «Не выноси сор из избы». При этом возникают искалеченные судьбы только из-за того, что люди молчат. Они боятся, что их осудят. А за что осудят? За то, что тебя бьет муж? Это такая путаница в головах…
Это стереотипы — куда ты уйдешь от мужа с тремя детьми? Лучше пусть какой угодно, но рядом. Домашнее насилие в нашей стране не подпадает под уголовную ответственность. Ты просишь полицию о помощи, а тебе говорят, что пока вам голову не проломят, мы не сможем ничем помочь. Это просто дико
Мы как будто в каменном веке. В Америке ты звонишь, рассказываешь, что твой супруг повысил тон, унижает тебя, тут же начинают работать органы. У нас же даже не дают осознать проблему, признаться в содеянном. Или примеры с тем же харассментом. Человек вспомнил, что было 20 лет назад, хочет публично признаться и раскаяться, а в него летят камни, его стирают с лица земли. Надо защищать женщин, но и мужчинам давать высказаться.
— Не знаю, читала ли ты в новостях, что сейчас Наталья Варлей решила рассказать в своей книге , что к ней приставал Леонид Гайдай во время съемок «Кавказской пленницы». Разоблачать ушедших — это как-то тоже странно, нет?
— Если ты говоришь, что к тебе приставали, скажи после этого: «Никогда, ни при каких условиях не позволяйте к себе приставать. Даже если это Гайдай, даже если это кто угодно. Не молчите об этом, потому что это можно остановить». А так они просто высказываются: «Ко мне тоже приставали», «И ко мне». И что ты хочешь этим сказать? Зачем? И почему раньше молчала?
На эту тему
— Еще по поводу молчания. Есть в последнее время такая тенденция: на телеканалах начали выходить сериалы, критикующие жадность чиновников, рассказывающие о проблемах с полицией, незащищенности простых людей. Это и «Домашний арест» с Павлом Деревянко, и «Обычная женщина» с Анной Михалковой, и «Год Культуры» с Федором Бондарчуком… Как думаешь, с чем это связано? Какой-то вектор поменялся?
— Смотрела «Обычную женщину» и приступила к «Домашнему аресту». Чем дальше, тем больше этого будет. Люди начали говорить, ушла цензура. Появились платформы, на которых можно рассказывать обо всем. Это должно было произойти. Нельзя быть стерильными и говорить о том, что все прекрасно в нашем царстве-государстве: это работает, вот тут починили, тут спасли, а вот там где-то на Западе все отвратительно, одни проблемы. И сейчас мы вам просто расскажем о любви, как девушка приехала покорять столицу. Этим уже все наелись.
— Но все равно в плане кино тенденция, согласись, явно неплохая. Появляются хорошие фильмы — и комедии, и авторское кино, историческое.
— Да, конечно. И самое замечательное, что в этом участвуют и молодые актеры, режиссеры, и взрослые. Нет такого: «Вот молодые пришли, надо было им дорогу давать». Нет. Просто появляется конкуренция. А она — двигатель прогресса. Как только научились зарабатывать на кино, отхватывая кусок пирога у Голливуда, все сразу начали срочно искать рецепт хорошего кино. А он прост. Хороший сценарий, хороший сценарий и еще раз хороший сценарий. И потом уже хорошие артисты с режиссером, которые это все воплощают.
Беседовала Наталья Баринова
Актриса Ирина Горбачева рассказала о сильной неприязни к Ксении Собчак
Что ВсёФильмы в прокатеСпектакли в театрахАвтособытияАкцииАлые парусаБалБалет, операБлаготворительностьВечеринки и дискотекиВыставкиДень ПобедыДень РоссииДень снятия блокадыЕвро-2021 по футболу в СПбКинопоказыКонференцииКонцертыКрасота и модаЛекции, семинары и тренингиЛитератураМероприятия в ресторанахМероприятия ВОВОбластные событияОбщественные акцииОнлайн трансляцииПраздники и мероприятияПрезентации и открытияПремииРазвлекательные шоуРазвлечения для детейреконструкцияРелигияСобытия на улицеСпектаклиСпортивные события Творческие вечераФестивалиФК ЗенитЭкологические событияЭкскурсииЯрмарки
Где ВездеАдминистрации р-новКреативные art заведенияПарки аттракционов, детские развлекательные центрыКлубы воздухоплаванияБазы, пансионаты, центры загородного отдыхаСауны и баниБарыБассейны и школы плаванияЧитальные залы и библиотекиМеста, где играть в бильярдБоулингМагазины, бутики, шоу-румы одеждыВерёвочные городки и паркиВодопады и гейзерыКомплексы и залы для выставокГей и лесби клубыГоры, скалы и высотыОтели ГостиницыДворцыДворы-колодцы, подъездыЛагеря для отдыха и развития детейПрочие места отдыха и развлеченийЗаброшки — здания, лагеря, отели и заводыВетеринарные клиники, питомники, зоогостиницыЗалы для выступлений, аренда залов для выступленийЗалы для переговоров, аренда залов для переговоровЗалы и помещения для вечеринок, аренда залов и помещений для вечеринокЗалы и помещения для мероприятий, аренда залов и помещений для мероприятийЗалы и помещения для праздников, аренда залов и помещений для праздниковЗалы и помещения для празднования дня рождения, аренда залов и помещений для празднования дня рожденияЗалы и помещения для проведения корпоративов, аренда залов и помещений для проведения корпоративовЗалы и помещения для проведения семинаров, аренда залов и помещений для проведения семинаровЗалы и помещения для тренингов, аренда залов и помещений для тренинговЗалы со сценой, аренда залов со сценойКонтактные зоопарки и парки с животнымиТуристические инфоцентрыСтудии йогиКараоке клубы и барыКартинг центрыЛедовые катки и горкиРестораны, бары, кафеКвесты в реальности для детей и взрослыхПлощадки для игры в кёрлингКиноцентры и кинотеатрыМогилы и некрополиВодное поло. байдарки, яхтинг, парусные клубыКоворкинг центрыКонференц-залы и помещения для проведения конференций, аренда конференц-залов и помещений для проведения конференцийКонные прогулки на лошадяхКрепости и замкиЛофты для вечеринок, аренда лофтов для вечеринокЛофты для дней рождения, аренда лофта для дней рожденияЛофты для праздников, аренда лофта для праздниковЛофты для свадьбы, аренда лофтов для свадьбыМагазины одежды и продуктов питанияМаяки и фортыМед клиники и поликлиникиДетские места отдыхаРазводный, вантовые, исторические мостыМузеиГосударственные музеи-заповедники (ГМЗ)Креативные и прикольные домаНочные бары и клубыПляжи, реки и озераПамятники и скульптурыПарки, сады и скверы, лесопарки и лесаПейнтбол и ЛазертагКатакомбы и подземные гротыПлощадиПлощадки для мастер-классов, аренда площадкок для мастер-классовПомещения и конференц залы для событий, конференций, тренинговЗалы для концертовПристани, причалы, порты, стоянкиПриюты и фонды помощиПрокат спортивного инвентаряСтудии красоты и парикмахерскиеОткрытые видовые крыши и площадкиКомплексы, арены, стадионыМужской и женский стриптиз девушекЗалы и помещения для онлайн-мероприятий, аренда залов и помещений для онлайн-мероприятийШколы танцевГипер и супермаркетыДК и театрыЭкскурсионные теплоходы по Неве, Лагоде и Финскому ЗаливуТоргово-развлекательные центры, комплексы и торговые центры, бизнес центрыУниверситеты, институты, академии, колледжиФитнес центры, спортивные клубы и оздоровительные центрыПространства для фотосессий и фотосъемкиСоборы, храмы и церкви
Когда Любое времясегодня Пн, 7 июнязавтра Вт, 8 июнясреда, 9 июнячетверг, 10 июняпятница, 11 июнясуббота, 12 июнявоскресенье, 13 июняпонедельник, 14 июнявторник, 15 июнясреда, 16 июня
«Могу я быть одна? Могу. Хочу ли я быть одна? Нет, определенно»
Для актрисы Ирины Горбачвой, кажется, не существует никаких преград. Ее девиз — «Не сворачивать с намеченной цели и за правду идти до конца». Одним словом, Ира — это огонь. Ее новый проект «ЧИКИ» на платформе more.tv нужно смотреть всем, кто хочет лучше узнать саму актрису. О том, почему в этот раз ей почти не приходилось играть и скольких сил это стоило, какие сверхвозможности она открыла в себе и при чем тут Чеширский Кот, — в интервью ОK!
Ира, у себя в инстаграме ты писала, что c проектом «Чики» были какие-то сложности. А для тебя, судя по всему, это очень важный проект, к которому ты приложила руку.
Рассказывать про сложности или про то, как приложила руку?
Мне кажется, это вытекает одно из другого, нет?
Знаешь, в принципе, да. Как раз после того, как я приложила руку, и начались сложности. (Смеется.) Мы с Эдиком (режиссер Эдуард Оганесян. — Прим. ОK!) познакомились на кастинге проекта, где я пробовалась на одну из главных ролей. Мне очень нравился сценарий, я думала, что меня утвердят. Но увы… Я сильно расстроилась. И хоть это не в моих правилах — писать режиссерам после проб, но я написала: «Было бы здорово, если бы мы когда-нибудь еще что-то попробовали». Эдик ответил, что его с этого проекта тоже сняли. И скорее всего, из-за того, что он очень активно отстаивал мою кандидатуру. Я ему говорю: «А давай повидаемся». Мы встретились, пообщались, рассказали друг другу о своей жизни. Эдик сказал, что у него есть две пилотные серии сериалов. Один был под названием «Адаптация счастья», а второй — как раз «Чики». Я говорю: «Присылай». Прочитала оба, и оба мне очень понравились. «Чики» — конечно же, провокационно, интересно, необычно, жизнь какая она есть, без прикрас. Плюс еще главные героини — проститутки…
Такое не каждый канал возьмет.
В том и проблема. Пойди объясни какому-нибудь продюсеру, почему они должны взять проект, где зрителю придется сопереживать главным героиням, если они при этом проститутки. Мы думали: давай-ка сначала «Адаптацию счастья». У нас почему-то была уверенность, что она попрет. А дальше нас спросят: «А что у вас еще там есть?» — И мы такие: «Опа, а у нас есть еще и «Чики». Начали искать каналы, ходить. Кто-то говорил «да, классно», но начинал полностью переделывать канву, кто-то совсем отказывался или говорил, что можно попробовать, но поменять вообще всё. В какой-то момент я спросила: «Эд, а сколько примерно стоит пилот?» Он назвал тогда сумму где-то миллиона полтора-два, это если вообще не платить цехам и артистам. Я предложила: «Давай я попробую заплатить за пилот, а дальше посмотрим. Если купят, то деньги вернутся». Потом я совсем осмелела: почему мы не можем сразу и «Чики» снять? Попробовала поискать на них продюсера и вышла на Рубена Дишдишяна из «Марс Медиа» и познакомила его с Эдиком.
Рубен прочитал сценарий, ему понравилось. В итоге мы с Рубеном 50 на 50 скинулись и сняли пилот. И только через полгода вышли на платформу more.tv. Спасибо им большое, что они осмелились и рискнули. До них нам отказывали даже те, на кого мы рассчитывали.
Сложности на этом закончились?
Если бы. Нам казалось, что то, что мы прошли на пилоте, было очень сложно, но нет. Съемки пилота проходили в городе Прохладном Кабардино-Балкарии, там ни разу никто ничего не снимал, местные не понимали вообще ни специфики кино, ни киношников в том числе. Для них мы были «какие-то люди из Москвы» — из той самой Москвы, которая выкачивает из всех деньги. «Почему вы лезете именно к нам снимать? Вы снимаете что-то про проституток — хотите нас опозорить?!» Не все соглашались нас пускать на нужные локации либо соглашались, а потом накануне могли кинуть. То есть мы всё время были в таком состоянии, как на пороховой бочке.
Извини, уточню. Локация — это, например, почта или банк, куда ты не можешь просто так прийти.
Да, или магазины, гостиницы, кафе. В итоге это всё было настолько тяжело морально и физически: у нас были очень сжатые сроки, не было денег и было мало поддержки. У меня в конце проекта был реальный нервный срыв, то есть я почти в депрессию ушла на какое-то время. Потому что я же отвечаю за процесс, я людям обещала условия какие-то, а потом ты понимаешь, что сталкиваешься с реальностью, а там глухая стена. Конечно же, после пилота я зареклась: в город Прохладный никогда не поеду. Там еще та ментальность. Кабардино-Балкария. Свои обычаи, свои устоявшиеся негласные законы… Поэтому я сказала Эдику, чтобы искал что-то другое, в Ростове, в любых других городах. И Эдик действительно искал, несколько городов они объехали и поняли, что время поджимает, а локации нет, и Прохладный, к счастью или к сожалению, очень нам подходит.
И столько боев уже было выиграно, что и ты сдалась…
Мне казалось, что будет легче, потому что люди нас уже знают, уже понимают, как снимается кино. Правда, в чем-то стало проще: у нас появилось гораздо больше единомышленников и тех, кто нам помогал. Есть форум Прохладного в инстаграме, где организаторы пытались всячески наладить взаимоотношения между нами и городом. У нас бывали конфликтные ситуации…
Это какие?
Ну мне женщина в поликлинике нахамила, я об этом сказала в инстаграме в шутливой форме, а в итоге вся поликлиника обиделась и грозила тем, что нам не дадут там снимать. Нужно было идти и извиняться или прояснять как-то ситуацию.
Пошла и извинилась?
Я встретилась с ребятами с форума и объяснила, в чем суть, но извиняться не пошла, потому что виноватой себя не считала. Просто извиняться ради того, чтобы извиниться, — нет. Понимаешь, я тебе рассказываю такие случаи самые минимальные, но в целом, в плане организации… Это первый проект и, надеюсь, не последний в моей жизни, после которого и больше не даю переработок, зареклась. Я считаю, что так должны все актеры поступать, иначе это колесо не остановить никогда, потому что это всё чаще от неправильного планирования и распределения сил.
Я тебя слушаю и понимаю, что ты сейчас мне рассказываешь сценарий «Чик», — это про тебя фильм, да?
Ну, в общем, да: изменить систему, сделать что-то классное.
«Денег нет — сейчас найдем, сколько там надо»?
Денег нет — добавим, скинемся или еще там что-то… По сути, да, но, конечно, в этом фильме это в основном заслуга Эдика. Он почти гений, то, как он пишет, как мыслит и как работает, это похоже на шаманство. Он не тот человек, который тебя хвалит за дубль или, наоборот, сильно ругает, — он в процессе становится тихим, иногда странным (смеется), но при этом и горячим, и вспыльчивым — живым. Он же в проекте не только режиссер, но и автор сценария, и монтаж его. Это вообще отдельная тема — он перессорился из-за проекта со всеми, с кем мог… Но возвращаясь к тому, что я играю себя, — сценарий написан им авторски не под одну Горбачёву, нет, это полноценная история про четырех девчонок и придуманная под каждую из нас. Иногда реально казалось, что я ничего и не играю. (Смеется.) Эдик нас очень хорошо разглядел еще во время пилота. Поэтому и героини вышли такие объемные, живые, непосредственные — это потрясно.
Такой проект — подарок.
Да, такие вещи встречаются довольно редко, особенно когда процесс был сложным. Но находились силы, выплакивали всё, смеялись, даже в этом адовом процессе мы урывали какие-то куски времени, чтобы потанцевать, пошутить, покупаться, позагорать, — мы пытались использовать любое свободное время, чтобы восстановить силы. Все реально понимали, что дальше можно просто сдохнуть. Очень много было хорошего на самом деле, но периодически (особенно на стадии завершения съемок) уже к концу смены мы обнимались и братались как воины: «ты молодец!», «и ты молодец!», «мы смогли это сегодня!». В какой-то момент я поймала себя на мысли, что, если бы было по-другому — организованно, классно, стабильно, не получилось бы так круто. Немножко стремно, когда начинаешь думать: «Сериал ведь написан так, чтобы был замес на второй сезон», — но ты понимаешь, что нет-нет-нет. Это как, знаешь, после ужасных отношений, которые были по-своему невероятно прекрасными, они дали много неповторимого опыта, но я больше в такую воду не хочу заходить, спасибо.
Такие отношения обычно нас сильно меняют. Как тебя изменил проект?
Проект изменил мое отношение к профессии, частично… Что именно? В какой-то момент после «Аритмии» я поняла, что всегда надо работать по любви, идти в команду, где ты понимаешь, что люди работают тут на одной волне. А здесь все-таки была история другая: часть команды была по любви, а часть — ну просто так вышло. Время заканчивалось, нужно было набирать группу, и собрались люди с абсолютно разными интересами: кто-то за деньгами приехал, кто-то думал, что немножечко отдохнет в экспедиции — все-таки горы, воздух, шашлычка поесть… Конечно, мы, те, кто понимал, с чем столкнемся, стали ледоколом. Я, наверное, еще ближе познакомилась с системой нашего кинопроизводства, какой она может быть, и насколько нужно быть аккуратной при выборе проекта и всей команды. Знаешь, когда говорят, что процесс не имеет значения, главное — результат. И такое же бывает в театре: процесс может быть адовый, а вот результат — невероятно крутой. Никто не ожидал, что получится такое вот чудо, как это произошло с «Чиками». Но это исключение из правил, и это только благодаря тому, что мы не сдались, каждый по-своему, прямо душой был в проекте.
Я еще раз убедилась в том, что «процесс = результат». Всегда. Когда я вижу нечеловеческую усталость у группы к концу процесса, мне хочется разнести всё к чертовой матери. Каждый из нас (и я в том числе) нашел в этом проекте свой резерв, открыл для себя, на что еще способен. Иначе, может, никогда не узнали бы о своих сверхвозможностях, которые в нас есть.
То есть проект не на ступеньку вверх, а на целый лестничный пролет.
Именно так. Когда все в одной лодке и когда уже каждому хочется бросить весла, но ты понимаешь, что это невозможно, — всё равно надо грести. А если кто-то бросил, ты берешь его весло и уже третьим веслом начинаешь грести дальше, потому что иначе все потонем.
А когда рук две, а весел десять?
И такое тоже бывало, но уже к концу съемок. Это уже какая-то стадия, когда появляется юмор, наблюдательность.
Дзен — я это так называю.
Да-да, некий дзен. Это не пофигизм, но ты реально входишь в состояние, когда тебя уже ничего не может выбить из колеи, — ты просто наблюдаешь, ржешь и уже как бы не заостряешь внимание на проблемах, которые еще в начале казались тебе громадными.
А это точно дзен? Или уже эмоциональное выгорание?
Оно и происходило внутри. Когда ничего уже не изменить — вы настолько гоните, что нет времени на репетиции: взяли камеру и пошли снимать сцену. Ты понимаешь, что потом на монтаже это всё вскроется и нам это выйдет боком. Зритель будет смотреть чистый результат. Зрителю не важен процесс.
Скажи, но ведь всё равно все подобные проекты, которые у тебя отняли столько сил и эмоций, — самые любимые?
Правда. Мы вот недавно с девчонками виделись по Zoom, и столько сразу тепла и воспоминаний, это было такое студенческое время, где все живут в одном вагончике вчетвером. Мы там ржали, ели, репетировали, плакали, злились, радовались — всё делали вместе и без всяких регалий… И такие условия — это единственный показатель того, кто ты. Факт остается фактом, но после я решила, что минимум полгода не буду ни в чем сниматься: не было сил.
И ты не снималась полгода?
Первые съемки начались только в феврале: в продолжение «Громкой связи» — фильм «Обратная связь», выйдет в прокат под Новый год. Получается, что почти год я не снималась.
Ира, знаешь, слушаю тебя, и есть ощущение, что тебе по большому счету никто не нужен. Ты всё можешь сама.
Так и есть. (Смеется.)
Класс. Интервью можно заканчивать…
(Улыбается.) Я как-то на эту тему разговаривала со своим молодым человеком, который мне сказал: «Что я тебе могу дать? У тебя же всё есть. Ты такая самостоятельная, такая свободная. Тебе материальная помощь не нужна. Квартирный вопрос решен. Автомобиль есть. Профессия есть. Друзья есть. Чем я тебе могу помочь?»
Понимаю его, мужчине важно быть нужным.
И я понимаю, что да, я сейчас в той точке в жизни, что действительно могу сказать, что в материальном не нуждаюсь, всё, что мне для жизни необходимо, у меня есть. Могу реализовывать то, что мне хочется. Но. Это же не главное.
А что главное?
Любовь. Только любовь что-то такое в тебе раскрывает, чего не может сделать никакая покупка чего бы то ни было, и друзья этого не могут дать. И то, какая я становлюсь рядом с ним, какая у меня в этот момент улыбка, на мне такой улыбки нет ни с кем. Я просто превращаюсь в Чеширского Кота: у меня почти не видно глаз (изображает Чеширского Кота и смеется). Рядом с ним я просто плыву, растекаюсь. Этого чувства бесценного я ниоткуда не могу получить.
Ты ему об этом сказала?
Да, конечно. И он в какой-то степени подуспокоился (смеется), ведь это правда.
Потому что когда мы любим, то становимся живыми. И поэтому не надо тащить за собой отношения, которые себя изжили. Страшно было принимать решение о разводе?
Конечно. Страшно потерять стабильность, страшно, потому что впереди — боль и страдания, даже если ты инициатор. Тебя ждет абсолютная неизвестность и одиночество, пусть какое-то время, но ты вообще к этому не привык и не знаешь, что это. Это страшно. С другой стороны, это одна из миллионов моих жизней, я к этому так отношусь. Поэтому не надо бояться, надо идти вперед, но понимать свой характер. Допустим, я знаю, что бываю резка и горяча, мне обязательно нужно выдыхать, нужно спустить пар и потом почувствовать и сформулировать, что я хочу сказать, и ощутить это внутри. Я действительно это до сих пор чувствую? Да. Значит, это так. Я иду дальше.
Есть такая фраза: «Не можешь изменить ситуацию — измени взгляд на нее». Но ведь есть ситуации, в которых нет выхода, ты к ней не привыкнешь, ты ее не изменишь.
Конечно, бывает и бывало. Я не принимала ситуацию, не могла ее поменять. Знаешь, есть же еще и фраза: «Если ты не можешь поменять ситуацию и не можешь на нее повлиять, ты должен из нее выйти». И это и есть выход. Тот самый риск, то самое, когда ты уперся лицом в угол и не видишь выхода, — тебе просто надо развернуться и шагнуть в неизвестность. Всевышний никогда не хочет тебя уничтожить, всегда найдутся люди, которые тебя поддержат, всегда. У меня так, я говорю про себя. Поэтому безвыходные ситуации… Вот сейчас, например. Я понимаю, что мы с моим молодым человеком не можем встретиться: он живет в Киеве, я — в Москве. Я не могу поменять ситуацию, не могу ее принять, мы уже придумывали ходы, но пока путь закрыт.
Тоже проверка.
Да, отношусь к этому как к нашему испытанию совместному. Ты начинаешь разглядывать те плюсы, которые дает эта ситуация: думаешь, что если бы не это вынужденное изолирование, то вот этого бы не случилось со мной и вот этого — потому что мы были бы вместе, и я бы туда не поехала, вот этого человека бы не встретила. Для него так же. Поэтому мы уже становимся философами, которые скучают друг по другу, но смотрят на обстоятельства с пониманием. Стараемся жить здесь и сейчас — этому, пожалуй, нас учит вся история, связанная с пандемией. Просто жить сегодняшним днем и максимально присутствовать в нем. И давать энергию, тепло и любовь не так: «Потом я тебя встречу, потом скажу тебе всё», — нет, сейчас. Хочешь сказать — говоришь, даже если ты это талдычишь в течение трех месяцев.
Ты уже сказала, что меряешь по себе. А если человек не твоей системы координат? Люди разные…
Мне кажется, сначала стоит практиковать что-то типа: «Я с тобой не согласен, но я принимаю твою позицию».
Это принятие давно с тобой случилось? Кажется, ты не всегда была такой.
Нет, я это поняла совсем недавно, в том числе благодаря «Чикам», что я должна или принять ситуацию, или находиться в сопротивлении. А с кем я в сопротивлении? Сама с собой? В первую очередь со Всевышним, а потом уже с самой собой. Понимаю, что да, я могу отпустить ситуацию, сказать: «Да, всё как хочешь. Это твой выбор, твое право. Я не хочу, чтобы моя воля на твою волю давила». Но при этом я не согласна и молчать тоже не буду, потому что так я предаю себя. Ведь умалчивать, особенно в отношениях с самыми близкими людьми, — это предавать себя. Тебе кажется, что тут твоего мнения не спросили. Если ты вмешиваешься в чужую семью советами — это вмешательство, тебя действительно не спрашивали, это не твоя жизнь. Но там, где речь конкретно о тебе, на мой взгляд, молчать нельзя. А кто сказал, что ты не можешь делать это, с душой и сердцем, с любовью относясь к человеку? Обязательно при этом хлопать дверью? Нет. Можно сказать: «Я тебя реально очень люблю и очень хорошо к тебе отношусь, но вот здесь и здесь я считаю, что…»
Ты вообще за честность.
Да, но мы говорим чаще всего правду в тех ситуациях, когда у нас «чайник вскипел», — нас прорывает на эту правду. А прорывание на правду — это всегда эмоция, которая первая попадает в человека. Я как раз этому сейчас учусь. Понимаю, что если я ору, пытаясь донести какую-то мысль, то она вообще не доходит, а доходит только эмоция: «Что ты на меня орешь?»
«Вообще не «что, а как» — это же самое главное? Я, признаюсь, очень люблю то, как ты делаешь у себя в инсте рекламные посты. Ещё мне кажется, ты далеко не всегда готова назваться «другом бренда». Вот недавно ты стала лицом марки Origins. Расскажи, почему ты выбрала этот бренд?
Впервые я познакомилась с Origins в Лос -Анджелесе и он очень мне понравился — натуральная и действительно эффективная косметика, и самое главное — подходит моей коже. Поэтому с радостью согласилась стать частью бренда, когда он пришел в Россию. Я люблю открывать для себя что-то новое, и Origins меня действительно зацепил.
Скажи, как ты подбираешь себе друзей? Вот опять же, твой молодой человек, какой он? Потому что любовь — это же не про взаимный интерес, не про одинаковые увлечения, это вообще может быть такое, чем ты не в силах управлять.
Лично для меня это всё равно какая-то энергетическая схожесть, вибрационная схожесть. Когда ты видишь в человеке потенциал, который, возможно, сейчас не до конца раскрыт, но чувствуешь в нем суть. Не то что: «Ты чудовищный, я из тебя сделаю человека», — это крах, и этим заниматься я не хочу. А когда ты в себе принимаешь недостатки и в своем партнере их видишь, но они тебя не бесят, не раздражают.
Умиляют.
Умиляют, да. Но это всё индивидуальность, черты характера. По-моему, сойтись можно с любым человеком, реально с любым: приглядеться, притереться. Просто от своего опыта, как мне кажется, в этой жизни в плане отношений ты не уйдешь, даже если будешь сидеть за семью замками где-нибудь в монастыре. Мне кажется, всё, что должно с тобой произойти, все люди, которые должны к тебе прийти для чего-то, они к тебе придут. Это всё ты чувствуешь на сто процентов, ты просто любишь этого человека и не хочешь быть без него. Могу я быть одна? Могу. Хочу ли я быть одна? Нет, определенно.
Фото: Ольга Тупоногова-Волкова. Стиль: Ирина Свистушкина. Макияж: Ника Кисляк. Прически: Любовь Литошко Ассистент фотографа: Константин Егонов
Ирина Горбачева о новогодней комедии «Обратная связь», секрете «здоровых» отношений и о том, почему она влюблена в 2020 год
История простая: 31 декабря семеро друзей собираются в загородном доме, чтобы вместе встретить Новый год, и оказывается, что им есть, чем удивить друг друга. Это после всех тех испытаний, что они претерпели в прошлой истории Алексея Нужного -– в фильме «Громкая связь», вышедшего в 2019 году. Тогда те же герои затеяли опасную игру — зачитывали вслух все приходящие им сообщения, а на звонки отвечали только по громкой связи. На этот раз без откровений, скандалов и рефлексии тоже не обойдется.
Леонид Барац, Ростислав Хаит, Анастасия Уколова, Мария Миронова, Ирина Горбачева и Камиль Ларин в фильме Алексея Нужного «Обратная связь»
Похоже, нас ждет чудесный, добрый, смешной фильм, который выйдет под Новый год. Ира, могли бы рассказать о вашей героине, какая она и в чем ее проблема?
Наверное, это собирательный образ всех моих подруг и меня самой. В самых наших не классных качествах. Немножко гипертрофированные мы, в своем инфантилизме, нежелании разговаривать и брать ответственность на себя. Моя героиня живет в своем мирке, она узурпирована сама собой, своими тараканами. У нее есть двое детей и муж, но при этом счастливой ее назвать никак нельзя. Вся эта история – такой «разбор полетов». Становится понятно, почему люди в отношениях что-то умалчивают, почему копят обиды. Само название фильма «Обратная связь» говорит нам о том, что обратная связь – именно то, чего нам так не хватает в жизни.
Как считаете, возможность говорить правду приходит после того, как человек преодолевает личный кризис и наконец-то становится взрослым? Или умалчивание важных вещей, отсутствие традиции говорить по душам в браке – общая ситуация? В постсоветском обществе до сих пор много табу. Может, поэтому нам трудно?
Мы можем на ты?
Конечно!
Ир, это вообще все зависит от поколения. Вот прям реально. То есть мы такой слоеный пирог… Пять-десять лет отделяют разные поколения, с разным мировоззрением, начинкой и так далее. Мы можем жить похожей жизнью: все просыпаемся, умываемся, завтракаем, идем на работу или учебу… Но это разные миры. Например, характеристика моего поколения тридцатилетних – это инфантилизм, нежелание брать ответственность на себя и желание обвинять окружающих в том, что у тебя что-то не получается или не происходит. И нет никаких проблем в откровенном разговоре, но он сводится к перечню того, чего мы хотим от других. То есть меньше всего мы говорим о своей ответственности и своих ошибках. От нас не дождешься: «Так, где мой кусок пирога, за который я отвечаю? Я вот сделал это, это, это, сорян за это, это, это…».
Но если говорить про общество в целом и про родителей и бабушек-дедушек, и предыдущее… Есть одна объединяющая тема. Мы не умеем выходить из конфликта. Мы боимся конфликтов, потому что мы не знаем, как из них выходить по-нормальному. Этому нас не учили. Как это происходило в моем детстве? Папа, мама поругались, меня это нахлобучило и сжало, я в стрессе, гадаю: «Из-за меня, не из-за меня… помирятся, не помирятся?». Потом куда-то ушла гулять, возвращаюсь – родители уже общаются. То есть ссора, а дальше какой-то magic. Иногда общаются «на холодном». У меня, моих сверстников не было перед глазами адекватных примеров выхода из конфликта. Либо родители вообще не ссорятся при детях, и это еще большая катастрофа, на самом-то деле. Когда люди ссорятся при детях, они хотя бы проявляют…
Человеческие эмоции…
Да. Когда ты в стерильном коконе живешь, где твои родители при тебе не ссорятся и ты только иногда на задних планах считываешь, что что-то происходит, но не можешь понять – это путь к неврозу. Вроде бы родители вместе, вроде бы все как обычно сидят за столом, но чувствуется непонятное напряжение. Но самый главный момент – что родители не мирятся при ребенке. В идеальном мире все садятся за стол, и отец говорит: «Смотри, мы поссорились из-за этого, из-за этого. Маме хотелось вот так, мне хотелось так, потому что мама вот такой человек, а я вот такой человек. И да, иногда мы, взрослые, при тебе можем проявить гнев, раздражение, и мы можем друг другу даже что-то неприятное сказать. Но при этом мы друг друга так же любим. И нам нужно было время, чтобы это разошлось, и теперь мы поняли, что мы можем сделать вот так и так».
У меня одни знакомые начали практиковать что-то подобное. Если они ссорятся при ребенке, говорят: «Сейчас, мы еще 10 минут поругаемся, нам надо выяснить кое-что, и мы обязательно помиримся с мамой». И ребенок такой: «Окей, все». Он спокоен, потому что понимает, что это его не касается, и в итоге все помирятся. Люди боятся конфликтов потому, что они не знают, что с ними делать. И боятся, что они непременно приведут к разводу. Наверное, это и есть инфантилизм. Сколько бы тебе не было лет, если ты боишься идти на конфликт, разрешать конфликт, брать ответственность на себя, то, мне кажется, ты и не повзрослел.
Героиня Иры Горбачевой в «Обратной связи» мучает себя невысказанными обидами и предположениями
У нас в «Обратной связи» как раз такое собрание якобы взрослых людей, у которых претензии и обиды, накопленные годами. Я видела этот фильм, и могу сказать, что это прям классная, добрая, умная комедия. Ты чувствуешь, что в этом есть и правда, и глубина, и ирония над самими собой. Можно назвать это «стендап комедия». Это разговорный жанр, в котором проявляются интересные подробности жизни. Мне нравится, что наконец-то появился формат комедии, который не только развлекает тебя визуально и делает так, чтобы ты прям орал, как при просмотре трэш-угарных прикольчиков из интернета.
Ирина Горбачева
С интернетом конкурировать трудно.
Да. Нам до этих прикольчиков из интернета уже вообще, мне кажется, не допрыгнуть. Приходишь в какую-то социальную сеть, включая TikTok, и у тебя там карпаччо из смешных видосиков, где от каждого видео можно ухахатываться. Ну какая тебе комедия? Поржал, отдохнул, разрядился – погнал дальше. И, наверное, наша комедия в большей степени для поколения ребят «Квартета И». И где-то там 10 лет ниже. Мое поколение, я надеюсь, пойдут на этот фильм просто из-за того, что я там снялась. Как и поколение Насти Уколовой, которое точно так же следит за ее творчеством.
Если говорить про поколения, для тебя ощутима разница между 20-летними и теми, кто на десять лет старше?
Если говорить про тех, кто старше, то мы по большому счету друг друга чувствуем и понимаем. Те ребята, которые называются миллениалы… Скорее, зумеры, да. Там уже, конечно, другая история. Хотя с двадцатилетними я мало пересекаюсь. Только с артистами, но это не показательная группа. Так что я их просто не знаю. Но кое-что улавливаю, наблюдая, что сейчас в музыке происходит, что слушают, на что ориентируются, какие шоу просмотры набирают… Потому что основная аудитория, которая сидит там, в интернете, это, все-таки, и 15-, и 20-летние. И вот, что я думаю. Нам тоже нравились угарчики и прикольчики, и трэшачок, который показывали нам, только на MTV… Но кажется, мы потеряли что-то. Какие-то ценности моральные. Теперь нам нужно поугарней, пожестче, потрешовее…
Поциничнее?
Да. Это будет самое оно. Почему так происходит? Воспитывают родители. И если ты оставляешь, как бы сказать, свой огород без присмотра, будет расти все, что угодно. Захочется выдрать это, а это уже дерево. И все. И услышишь только: «Родители, спасибо, что много работали, мало виделись и общались. Дальше я сам». Мне кажется, основная проблема в том, что взрослые ориентированы на зарабатывание денег, обеспечение какого-то статуса, и общение с детьми находится где-то в конце списка приоритетов. И, наверное, сейчас, в пандемию, все немножечко так «разулись». Пыль с себя стряхнули и осмотрелись вокруг: «Так, стоп, это семья. Все-таки мы вместе живем». Несмотря на то что люди живут вместе, выясняется, что они мало друг о друге знают. А во время пандемии, конечно, я думаю, многие семьи, несмотря на треш, который происходил, синхронизировались. И будущее за теми людьми, наверное, которые вкладывают свою энергию, время в следующие поколения.
В фильме Алексея Нужного у каждого героя своя точка зрения на брак и своя правда
Другое дело, что вот мое поколение тридцатилетних не очень-то хочет рожать детей. «А зачем? Для чего? Смысл?». Даже когда возникает внутренний природный порыв, ты еще пять раз спрашиваешь себя: «А что это за позыв? А почему я хочу ребенка?». То есть, с одной стороны, это осознанность, а с другой стороны, инфантилизм, который прячется за осознанностью. Просто хочется не брать ответственность, а кайфовать, ништячки кушать и прикольчики смотреть. В общем, жить в свое удовольствие. С одной стороны, это классно… А с другой… еще не знаю. Поскольку нет у меня детей (Смеется).
Встреча Нового года в фильме «Обратная связь» превратилась для группы друзей в «американские горки» – они демонстрируют весь спектр эмоций
Но в этом, наверное, есть еще и элемент страха, потому что мы живем в такое время, когда горизонт планирования – от обеда до ужина. И не знаешь, что будет завтра.
Нет, вот тут, знаешь, я с тобой не соглашусь. Где она вообще существует — эта стабильность? Это миф, который мы когда-то придумали и стремимся к нему: «Остановись, мгновенье, ты прекрасно». Нам надо, чтобы все вокруг было безопасно. И это хорошо и правильно. Действительно, мы стремимся к комфорту, чтобы у нас было уютно, тепло и классно. Но это не может быть целью жизни. А у нас целью жизни стала вот как раз просто стабильность. А дети – это же самая настоящая нестабильность 24/7. Они растут, исследуют, подвергают сомнениям, вносят беспорядок, и родители только и успевают следить за тем, чтобы ребенок не залез куда-то, не сломал что-то и не убился. Мне кажется, люди, которые не создают семьи, больше всего боятся себя. Не могут за себя взять ответственность. А стабильно не было никогда. В войну было стабильно? Нет. В 90-е было стабильно? Нет. Даже в Советском Союзе, в котором якобы была некая стабильность, было все очень непросто. Вот, пожалуйста, у тебя и зарплата, и отпуск, и бесплатное образование. Но внутренне никто не чувствовал себя уверенно. Потому что, в первую очередь, нестабилен сам человек. И это нормальное чувство, а мы его боимся. Мы же растем, развиваемся, меняемся, сами от себя охреневаем, а хотим, чтобы мир вокруг нас был всегда незыблем. Стол был столом, работа – работой, еда – едой. Холодильник забит.
В этом мире нестабильности, как мы говорили, важна обратная связь. У тебя получается давать обратную связь?
Я стараюсь честно и откровенно разговаривать со всеми своими близкими. И с партнером, конечно. (Актриса встречается с музыкантом, бывшим участником команды Quest Pistols Антоном Савлеповым – ред.). Заметила, что если я по какой-то причине не разговариваю честно, сразу происходит какой-то затор, конфликт или недопонимание. Только из-за того, что я не проявляю своих истинных чувств. Иногда это происходит просто потому, что ты три дня копишь в себе что-то: тут тебе попало – не стала проявлять, говорить, тут попало – тоже не стала говорить, а потом в один большой вулкан это все превращается. Выговариваться и проговаривать важные вещи необходимо, это абсолютно точно. Любой сердечный разговор, искренний, который строится, в первую очередь, из фраз: «Слушай, я тебя очень люблю и не разрываю с тобой отношения, но мне нужно прояснить и сказать, что мне не нравится», ведет к решению проблемы, а не к ее усугублению. Любое какое-то внутреннее недопонимание, конечно, лучше проявлять. Но не делать это все время, иначе в этом тоже можно утонуть.
Ирина Горбачева
Заиграться.
Да, заиграться. Поэтому когда мне понятно становится, что мне хочет сказать мой партнер, я ему сразу говорю: «Все, поняла». То есть чтобы дальше мне не размусоливали и не рассказывали о том, какая тонкая душевная организация, какие струны где заделись… Достаточно просто сказать: «Слушай, вот здесь меня это обидело».
Последний вопрос. Это уже стало мемом, что 2020 год принес исключительно плохие новости, плохие впечатления, плохие подарки. Можешь вспомнить, что хорошего было в 2020-м?
Да у меня все было хорошее. 2020-й я вообще офигеваю, какой классный год! Одни подарки, на самом-то деле. У меня лично. Я уверена, что почти любые обстоятельства можно «развернуть» в плюс. Например, печально, конечно, если человек потерял работу, но надо подумать, что он может приобрести, сидя дома. Если все время утыкаться в негатив, перечислять потери и думать о том, что ты не получил, то будет постоянный, беспрерывный конфликт с миром. И ты будешь чаще всего расстроен, озлоблен, недоволен, раздосадован, и с тобой вообще невозможно будет общаться. Потому что ты, блин, станешь каким-то воняющим недочеловеком. А то, что все мы в разных ситуациях, это понятно. Сравнивать тоже бессмысленно. Типа «А у этого это, а у этой это… А, конечно, тебе там легко говорить, у тебя там то-то, то-то, то-то…». Я бы всем посоветовала забыть об этой привычке. Вот просто вычеркнуть эту хрень из своей головы – ориентироваться на чужие ситуации и достижения. Все, к чему ты пришел в момент пандемии или выхода из нее – это все твоих рук дело. Поэтому каждый справляется, как умеет и как знает.
Но для меня весь этот год просто какая-то сказка. Мне хочется сказать не «Ой, уходи быстрее!», а «О Господи, спасибо! Столько всего хорошего у меня произошло!» Только в январе я была в Гонконге и в Америке и путешествовала сама на автомобиле… Сейчас это сложно себе представить, но я могу съездить в какие-то другие места: Геленджик, Сочи. По России поездить, открывать для себя новые места. Да офигенно! Классно! Это если уж говорить про отдых и впечатления. А так, сколько интересных людей вокруг, сколько возможностей проявить себя! Не вижу никакого смысла в нагнетании атмосферы. Зачем паниковать: «Вторая волна! Вторая волна-а! Вторая волна!». С ней ничего не сделаешь, как и с первой. Все это будет данностью. Живи ты, блин, в сегодняшнем дне. Наслаждайся. Синдром «отложенной жизни» – мы его сейчас прохавали по полной программе. Потом, потом, потом, всё потом… И даже дома: «Разберу потом, это сделаю потом, с этим встречусь потом. Потом буду жить, потом буду радоваться, потом буду наслаждаться»… А кто сказал, что жизнь про радость и наслаждение? А кто сказал, что нет? Все мы сами творцы своей жизни, своей реальности, и год за годом мы ее делаем такой, какой хотим. Или не хотим. Вот и все.
Ирина Горбачева — о чрезмерном внимании, сильной женщине и желании жить дальше
В прокат вышел новый фильм «Квартета И» — новогодняя комедия «Обратная связь», продолжение «Громкой связи». Эдуард Голубев поговорил с одной из исполнительниц главных ролей актрисой Ириной Горбачевой.
— Режиссер Борис Хлебников сказал, что все любят Иру Горбачеву в том числе потому, что она очень честный человек. Скажите, вы часто врете сама себе?
— Я вру периодически и себе, и окружающим, но стараюсь этого не делать. Не могу назвать конкретных примеров, потому что просто их не вспомню. Но поводы лжи банальны: боюсь кого‑то смутить или обидеть, говорю, что мне нравится, — а на самом деле не очень.
— Я почему спрашиваю — ответьте, пожалуйста, честно: вы сами осознали, что стали звездой?
— Звезда — это уже какое‑то олдскульное понятие. Но в 2016 году я стала очень популярным человеком благодаря инстаграму. Жизнь разделилась на до и после.
— Несколько месяцев назад мы были на «Кинотавре», где вы были в жюри. И лично я понял, что вы — звезда, когда во время очередной вечеринки в «Дионисе» вы идете танцевать, а все люди расступаются. Одна женщина довольно зрелого возраста даже сказала: «Это сама Ирина Горбачева».
— Сама Горбачева! (Смеется.) Это забавно!
— Так вот, для вас такое внимание — признание или назойливость?
— Поначалу мне было очень сложно к этому привыкнуть. И окончательно принять такой поток внимания не получится, наверное, никогда.
Мне казалось, что я из экстраверта превратилась в социофобку. Было реально сложно. Сейчас, допустим, я иду на мероприятие и говорю своему телу: «Спокойно! Пару часов ты будешь в месте, где будет много людей. Все будут на тебя смотреть, все будут что‑то от тебя хотеть. Может быть, тебя будут даже трогать. Готовься». И мне это помогает, потому что излишнее внимание все равно тяжело переносится.
Гулять тоже непросто. В Москве меня редко останавливают, чтобы сфоткаться или поговорить. А вот недавно я была в Питере, и у меня сложилось впечатление, что я снялась в каком‑то очень популярном местном сериале. На Невском мне элементарно не давали прохода. И это стресс! Я записывала сторис и говорила что‑то вроде: «Спасибо за ваше внимание, но вас очень много и отказывать вам в фото мне сложно — я такой же человек, дайте пожить».
Ирина Горбачева на съемках фильма режиссера Алексея Нужного «Обратная связь».
© Михаил Терещенко/ТАСС
Иногда ситуация превращается в треш и хамство. Например, когда к тебе сзади подбегает человек, берет тебя за руку или тащит куда‑то — то его надо агрессивно слать. Или тотальный игнор. Однажды я шла в наушниках и какой‑то тип потянул меня за куртку. Я ни слова не сказала, даже не обернулась, вырвалась и пошла дальше.
В любом случае шкериться я не буду. Про меня уже начинает ползти слух, что Ира Горбачева не особо фотографируется, и это мне только на руку.
Я не боюсь прослыть занудой, надменной или зазнавшейся.
— А вы можете сформулировать причины такого поведения у людей?
— Могу сказать только то, что ситуация за последние лет десять изменилась. Раньше люди при виде звезды как‑то стеснялись и не подходили. Та же женщина, которая — вы ведь не зря это отметили — взрослее, она ведь не подошла сфоткаться. А вот для молодежи не существует личных границ. «Ва-а-а-а-ау! Это ведь ты! Ты такая классная!» И, чувак, ты действительно думаешь, что мне нужно выслушать твое мнение обо мне? Оторвать меня от беседы или от еды? Больше всего мне нравится, когда такие люди говорят: «Да, я знаю, что тебя достали вечные просьбы сфоткаться, но моя девушка/мама/сестра так тебя любят… Давай селфи». А-а-а-а-а-а-а! Ну что это такое! Просто треш.
— Раз уж мы затронули вашу рутину. Опишите ваш обычный день!
— Проснулась раньше будильника, почистила зубы, помедитировала, приготовила завтрак. Если не надо куда‑то ехать, я убираюсь, делаю зарядку. Ну и по делам.
— А вы живете одна?
— Сейчас у меня есть парень (музыкант Антон Савлепов. — Прим. ред.), но он периодически в Киеве, поэтому пока что одна.
— Просто вторая вещь, которую ассоциируют с Ириной Горбачевой помимо честности — это образ сильной женщины. Вы такая?
— Да, я сильная и независимая. По крайней мере в своем понимании этого слова. Я могу за себя постоять, не рассчитываю ни на кого, ставлю в приоритет себя и свою гармонию.
— Два года назад вы побрили голову. И по-моему, это сильный поступок. Что чувствует женщина, когда трогает голову, а там нет волос?
— Это решение было принято в, скажем так, радикальном психологическом состоянии. Я уходила из театра, развелась. Ну и побрилась. На самом деле, это был такой гештальт — ощутить свою голову без волос. Возврат к себе без «но» и «если».
И я убила двух зайцев: сперва заплела дреды, а потом обнулилась.
С точки зрения физических ощущений это шок. Когда я потрогала себя, у меня потемнело в глазах. Но и кайф был неимоверный. Хотелось кричать. Одним словом — свобода. Сейчас у меня короткая стрижка, и я вряд ли буду отращивать волосы снова.
— У вас остались незакрытые гештальты?
— Раньше это были татуировки. В плане: «Сделаю татуху, будет круто!» Но с течением времени желание вообще отпало. Потому что это навсегда. Вернее, я задумалась: а почему я хочу, чтобы на моем теле что‑то было навсегда? И я не нашла ответа. Поэтому у меня чистое тело — я этим даже немного горжусь.
— Вы вот сформулировали образ сильной женщины. А какой тогда сильный мужчина?
— Хм… он взрослый. Это когда человек понимает, что за каждое свое действие он будет нести ответственность. Сильный мужчина действенен и не боится.
— Получается, персонажи-мужчины из фильмов «Громкая связь» и «Обратная связь» — слабые? По вашему мнению, естественно.
— Да, конечно. И мой персонаж тоже слабохарактерный. Поэтому она меня местами сильно раздражала. Но все это очень категоричные суждения.
Я видела много слабых людей, но однозначно сильных — таких, знаете, волевых и бескомпромиссных — пока не встречала. Мне даже кажется, что их существование сродни фантастике.
— Раз уж мы начали обсуждать «Обратную связь», мне вот что интересно. Первый фильм — ремейк. Этот заявлен как оригинальная история. Притом что по трейлеру на экране происходит примерно то же самое: снова дом, снова игра, снова все копаются в грязном белье персонажей. Что я как зритель должен увидеть новое?
— Там совсем другой ход будет! То есть замес изначальный похож. А что дальше — в трейлере намеренно не показано. И в «Обратной связи» будет хеппи-энд. Все же это новогоднее кино!
— Все фильмы «Квартета И» в целом — про подведение промежуточных итогов. Что вы вынесли из 2020 года?
— Осознала многое про себя. Например, я думала, что никогда не поддамся панике. Но когда началась вся эта канитель с коронавирусом в Москве, мой друг переслал мне сообщение в Whatsapp, где женщина из Италии рассказывала про повальную смертность. И я словила панику! Я в тот момент была в Вологде, училась лепить. И мне почему‑то захотелось взять все свои вещи, поехать в Москву, а дальше не знаю, что делать. Я позвонила своему молодому человеку, начала плакать и говорить, что мы, может, никогда больше не увидимся. И он такой: «О-о-о, тихо, тихо. Тихо! Иди пей чай и продолжай лепить». Короче, меня отпустило, но я сделала выводы.
И таких столкновений с собой было много. Думаю, что еще сказать… А, подарки! Я многое поняла про подарки. Где та грань между откупом, подкупом и искренним одариванием человека. Мне это дико понравилось.
— Я не хотел говорить о личной жизни, но вы так пламенно отозвались о своем парне. Поэтому вопрос в следующем. У вас был очень тяжелый развод. Как найти в себе силы влюбиться вновь?
— А их не надо искать! Я была без отношений чуть больше чем полтора года. Вообще ни с кем не встречалась, и желания такого не было. Подруги говорили: «Слушай, ну заведи себе хоть кого‑то для секса, для здоровья, для романтики». Но это вообще не про меня. Я перезагружалась. И в итоге у меня появилось желание жить дальше — заниматься творчеством и заново влюбиться.
— Я не могу не спросить про танцы. Может, вы видели как феерично танцует Александр Паль?
— Конечно! Скажу больше, я и с ним их исполняла! (Смеется.)
— Так вот, я спрашивал об этом его. Теперь хочу узнать у вас. Как танцевать, кайфовать и не стесняться?
— Первые пятнадцать минут в незнакомой обстановке я растанцовываюсь, а потом меня ничего не парит. Танцы — равно терапия. Нужно позволить себе оторваться. И я часто танцую, просто когда иду по городу, врубив музыку в наушники. На меня смотрят люди, кто‑то узнает. Может, кто‑то думает: «Как ужасно она танцует!»
Но танцевать могут все — здесь не существует понятия хорошо или плохо.
Поэтому главное — успокоиться и понять, что даже если ты переминаешься с ноги на ногу — это уже танец. И начни от этого кайфовать! А затем попробуй для себя подрыгать рукой. Возможно, тогда жизнь изменится к лучшему.
Подробности по теме
Актрисы сериала «Чики» отвечают на анкету «Афиши»
Актрисы сериала «Чики» отвечают на анкету «Афиши»Ирина Горбачева | SRSLY.RU
Харизматичная артистка, которая может сыграть кого угодно — от пацанки до старушки.Ирина Горбачева родилась в Украине. Детство у Иры не было простым: у нее рано умерла мама, и девочке пришло резко повзрослеть — уже в 14 лет она пошла работать на завод. Первые собственные деньги подарили ей независимость и чувство, что она может все сама. Но стремление стать самостоятельной привело к конфликтам с братьями и отцом. Смерть мамы сказалась на ее отношениях со сверстниками и мужчинами: Горбачева ощущала себя пацаном в юбке и часто дралась.
После школы Ирина, имея в загашнике занятия вокалом и хореографией, с первого раза поступил в Щукинское училище. Во время учебы играла в спектаклях Вахтанговского театра, а после получения диплома участвовала в постановках Мастерской Петра Фоменко и Студии Олега Табакова.
На больших экранах Горбачева впервые появилась в небольшой роли в фильме Романа Прыгунова «Индиго». Хотя актриса была полностью занята в театре, Вера Сторожева предложила ей роль второго плана в свой картине «Компенсация», за которую Ирина впоследствии взяла приз в номинации «Лучшая актриса» на Забайкальском международном кинофестивале в 2010 году. Дальше была череда ролей в сериалах, среди которых выделялась разве что Ульяна Громова в «Молодой гвардии».
В 2015-м Горбачева начала публиковать в инстаграме короткие скетчи о театральном закулисье, а спустя уже полгода ее юмористические вайны и гипертрофированные образы все уже ждали с придыханием. Интернету особенно полюбились зарисовки из метро, пожилая женщина с розовыми волосами и видео под названием «Жизнь — это кайф», в котором Ирина агрессивно упрашивает себя получать удовольствие от жизни. Жизнь актрисы разделилась на до и после, и теперь уже все киноделы желали получить ее в свой проект.
Так Ирина оказалась в фильме Бориса Хлебникова «Аритмия», где ее партнером стал Александр Яценко. Актеров, пронзительно сыгравших врачей на пороге семейного кризиса, осыпали наградами на «Кинотавре», «Нике» и «Золотом орле».
2018-й год подарил Горбачевой яркие роли в спортивной драме «Тренер» Данилы Козловского и «Я худею» Алексея Нужного. В последнем Ирина активно поддерживала стремительно теряющую вес Сашу Бортич и собиралась перебраться из провинции в Москву. Перемены поджидали и реальную Иру: она развелась с мужем Григорием Калининым, ушла из театра, заплела дреды, а потом и вовсе побрилась налысо.
Правда, еще до «обнуления» Горбачева успела сняться в образе Софьи Андреевны Толстой в ленте «История одного назначения» и посотрудничала с «Квартетом И» в комедии «Громкая связь».
Да, я сильная и независимая. По крайней мере в своем понимании этого слова. Я могу за себя постоять, не рассчитываю ни на кого, ставлю в приоритет себя и свою гармонию.
В тот же период жизни Ира познакомилась с постановщиком Эдуардом Оганесяном на кастинге в проект «Чего хочет Слава?». У обоих в итоге с фильмом не срослось, но сложилось с дружбой. Оганесян показал Горбачевой сценарий сериала «Чики». После безуспешных поисков продакшен-компаний Горбачева сказала: «Давай сами снимать пилот. Готова вложить свои бабки, если никого из продюсеров не найдем». Но делать этого не пришлось: в историю поверил Рубен Дишдишян, с которым Горбачева раньше работала над фильмом «Аритмия», и «Чик» взял под свое крыло сервис more.tv. В итоге сериал стал главным телесобытием 2020-го, а актрисы, исполнившие главные роли, проснулись по-настоящему знаменитыми.
Успешную карьеру актрисы Ирина не менее успешно совмещает с карьерой блогера. Ее аккаунт до сих пор пользуется популярностью, только теперь в первую очередь у рекламодателей. По словам актрисы, пост в ее инстаграме стоит в среднем 4–5 тысяч долларов. «Иногда больше, в зависимости от того, какой это формат: это фотография или фотография и сторис, либо видеоконтент, либо видео и сторис», — уточнила Горбачева.
Кроме всего прочего, еще в 2017-м Горбачева создала танцевальный проект «Я танцую по Москве», призванный раскрепостить людей и внести больше ярких красок в повседневность. Впрочем, оно и неудивительно: Ирина производит впечатление крайне харизматичного человека с кипучей энергией и яркой натурой, многогранной женственностью без жеманства.
Ирина Горбачева — статьи | СПЛЕТНИК
Ирина Горбачева — статьи | СПЛЕТНИК ТегиКак Татьяна Навка, Кристина Асмус, Дарья Клюкина, Баста и другие отметили День Победы
Ирина Горбачева, Рената Литвинова, Татьяна Михалкова и другие звезды на показе Viva Vox
«Нужно сидеть и помалкивать»: Акиньшина, Лобода, Боярская и другие звезды, которые выступали против феминизма
Что смотреть в кино в декабре: новый «Звонок», новогодняя комедия и Брюс Уиллис
Итоги года — 2020: лучшие российские сериалы
Ирина Горбачева, Дарья Михалкова, Ирина Безрукова и другие на премьере фильма «Неадекватные люди 2»
Кожа — хит сезона: как этот материал носят Юлия Снигирь, Татьяна Навка, Дарья Клюкина и другие наши звезды
Звездный Instagram: сводки с «Кинотавра» и много фото с детьми
«Кинотавр-2020»: выбираем лучший образ
Лето на «Сплетнике»: Нюша, Сальма Хайек, Рита Дакота и другие покоряют пляжи
Анна Чиповская, Ирина Горбачева и другие на церемонии вручения наград конкурса «Кинотавр. Короткий метр»
«Кинотавр-2020»: Ирина Горбачева, Чулпан Хаматова и другие на премьере фильма «Доктор Лиза»
«Кинотавр-2020»: Елена Лядова, Ирина Горбачева и другие звезды на церемонии открытия
Ирина Горбачева подтвердила отношения с музыкантом Антоном Савлеповым
Эксклюзив SPLETNIK.RU: смотрим отрывок из финальной серии сериала «Чики»
Григорий Калинин рассказал о разводе с Ириной Горбачевой: «Да, я изменял и много пил»
Звездный Instagram: масочный режим в каменных джунглях и прелести загородной жизни
Звездный Instagram: как знаменитости встречают весну
Интервью: Ирина Горбачева — ÂUGHT
Актриса театра и кино
Интервью: Анастасия Горбунова
Фото: Вова Клевер
Каково быть вами?
Мне нравится быть собой! Каково быть мной? Это отличный вопрос… Наверное, быть мной интересно. Иногда это очень сложно, сбивает с толку, особенно там, где в этом нет необходимости.Это моя реакция на самого себя. Каково мне быть с самим собой?
Позвольте мне сказать так. Только я знаю, каково быть собой. Это весело и увлекательно, как большое приключение. Иногда бывали периоды, когда я думала: «Блин, мне 30, и я уже устал». Я устала, но как будто думаю: «Что еще впереди, зачем мне это? Господи, как прекрасна жизнь! ». Но он настолько насыщен событиями, что кажется, будто вы устали, а потом думаете: «Сколько еще впереди!» Теперь все наоборот.Вот мне, 10 апреля исполняется 33 года, и я говорю: «Ой, уже 33!». Знаете, как бы: «Куда делись эти три года», перед которым я провозгласил: «Боже мой, 30, всего 30! ». И кто знает, сколько лет мне еще осталось.
Вот почему я сейчас очень интересуюсь собой. Я смотрю на себя, на мир. Это такой классный процесс! Так что я пытаюсь жить сегодняшним днем и получать кайф от каждого опыта. У меня не всегда получается. В большей степени мне это не удается. Но это то, к чему я стремлюсь.
Знаете, я, наверное, стремлюсь жить хорошо, радоваться всему, что со мной происходит.И главное, чтобы это была моя инициатива, а не инициатива других людей извне в отношении меня. Я сам хочу генерировать, делать то, что мне нравится, идти, куда хочу, общаться с теми, с кем я тоже хочу. Значит, все это, наверное, из-за любви. Быть собой — значит пытаться жить во имя любви.
С точки зрения внешнего внимания, какова обратная сторона славы?
Конечно, это вторжение в ваше пространство, когда вы этого не хотите.Или, наоборот, вы понимаете, что идете куда-то, скажем, на какой-нибудь фестиваль, который вам нравится, и вы просто хотите затеряться в толпе, но сделать это можно только за границей. Но когда вы где-то находитесь и вас узнают, это, конечно, немного раздражает. Когда я был на пике своей популярности из-за Instagram, было настолько невыносимо находиться в местах, что на минуту мне показалось, что я становлюсь социопатом. Я не могла попасть в метро. И мне нравится метро, я любил общественный транспорт и всегда пользовался общественным транспортом.Теперь у меня есть личная машина, или я беру такси. Я как бы понимаю, что устала периодически сталкиваться с ненужным мне вниманием. Это то, что люди думают о художниках. Хотя нет, даже если человек не является вашим поклонником и никогда не смотрел ваши фильмы, ему все равно хочется подойти к вам и сказать: «Моя сестра…», или «Моя мама…», или «Моя девушка сошла с ума. о тебе, давай! » Иногда они могут быть просто у вас на лице. Я помню, как стоял у стойки регистрации отеля, и мимо прошел мужчина со своей семьей и спросил: «Хочешь сфотографироваться с этой девушкой?» Я сказал: «Ты не забыл спросить меня, хочу ли я?».Невнимательный.
Но сейчас я нахожусь на таком этапе жизни, когда пытаюсь отразить все. Пытаюсь понять. Так что ладно, ситуация произошла. Должен ли я вести себя так же невнимательно? Или я попаду в чужое пространство? Когда вы начинаете это понимать, люди не подходят к вам. Они могут улыбаться вам со стороны, но они больше не касаются вас и не вторгаются в ваше пространство. Тем не менее, несмотря на то, что вы публичный человек, от вас многое исходит: от того, кем вы являетесь, что вы транслируете миру, и, в частности, от того, сколько людей может к вам приблизиться.
Недавно я заговорил о том, что не очень люблю фотографироваться. На самом деле мы сами, когда фотографируем, не знаю, заметили вы или нет, мы перестаем дышать. Чаще всего мы не дышим в момент фотографирования. Если вы фотографируетесь с кем-то, а человек рядом с вами нервничает, вы получите часть его энергии. Если люди очень спокойны и разумно подходят ко мне, то я им никогда не откажу. Но когда начинается какое-то волнение, и я слышу рассказы о том, как они меня любят, что они помнят обо мне, когда впервые увидели меня… А потом они начинают рассказывать мне, чем они занимались в течение дня.
В такие моменты, когда люди просят фотографию, я говорю: «Нет». Иногда людям легче сказать: «Я не могу». И люди обычно не понимают, почему это невозможно, но уважают это. «Нет, не хочу» не является уважительной причиной. «Что ты имеешь в виду, что не хочешь? Вы тщеславны? Ах вы, артисты! » И где в каком соглашении я подписал, что обязан постоянно фотографировать? Это такая же работа, как и любая другая. Мы просто более заметны. Что ж, да, мы выбрали эту карьеру, и это обратная сторона медали.Но вторжение в ваше пространство не всем объяснить. Но когда вы начинаете его немного транслировать, он начинает работать. Люди подходят ко мне реже, но когда они это делают, они уже говорят: «Мы знаем, что вы не любите фотографировать, но, может быть, вы могли бы сделать исключение?». «Да конечно!».
В какой степени признание повлияло на вас и льстит ли оно вам?
Ну, естественно, на меня повлияло, как и все, что с нами происходит.Фактически, это начало формировать меня как личность. Я начал анализ. Знаете, некоторым нужен ребенок, который будет бесконечно задавать вопросы: «Что это? Кто это? Что ты? «По большому счету,« Что вы за человек, отвечаете ли вы за свои слова, выполняете ли вы свои обязательства, действия и так далее »? Но, как оказалось, я не родила ребенка, а родила внутри себя другого человека — человека, который теперь является частью меня, человека, который может сказать «нет», который любит себя, кто хочет жить своей жизнью, кому не нравится коллективный разум.
Я начал отвечать на многие вопросы, потому что вокруг меня было столько шума и столько энергии, что меня разлучало.
В какой-то момент я понял, что либо сейчас я полностью потеряю себя и упаду еще глубже в служении жизням других и чужой реальности, вместо того, чтобы создавать свою собственную жизнь и служить своей жизни.
Итак, в какой-то момент я подумал, что у меня депрессия, или я социопат, или что-то еще. Я ничего не хотел. Реальность побудила меня: «Давай, говори« нет », научись отказываться, почувствуй это правильно внутри себя, признай право на сценарий своей собственной жизни, на отказ, на свое желание сказать:« Я не хочу »» и это оно.Не объясняйте, почему не хотите. Так сказать, я росла. Думаю, что это повлияло на меня только положительно.
Плюс, опять же, люди вошли в мою жизнь и помогли разобраться. Люди, которые научили меня избегать таких ситуаций, научили меня прежде всего ценить свою жизнь и иметь на нее право. И тогда вы спокойно говорите «нет», с любовью к людям. Не как «Нет!» и в этом отказе чувствуется пощечина: «Но я отказался!». Это также более юношеский аспект: «Я говорю всем« нет », потому что это моя жизнь, я хочу, чтобы она была такой, и все, пошли на хуй.Ваше «Нет» или любой другой отказ следует говорить с любовью, а не с желанием кого-то обидеть. Потому что это бумеранги. Таким образом, эта среда, этот мир, ворвавшийся в мою жизнь в одно мгновение, начал формировать меня как личность.
Как вы воспринимаете любовь?
Любовь… Знаете, в первую очередь, это чувство. Ощущение рывка, состояние как бы есть. Счастье. Грубо говоря, это всегда внутри нас, это как базовые вещи.На протяжении всей жизни мы стремимся к любви, красоте, гармонии, счастью. Если только вы не идиот, маньяк или просто больной человек, который стремится к разрушению, убийству или чему-то еще. В общем, конечно, каждый человек ищет радости, счастья, удовольствия, любви. И у нас есть такая привычка думать, что это чувство внешнее. Вот как мы его ищем. Нам не говорят, что это явление находится внутри нас. «Что ты имеешь в виду, это внутри меня? Мне нужен источник! ». Ищем кого-то, ищем объект любви.И с нашим воспитанием мы ищем романтики, в нашей голове всегда «встретить или найти любовь всей своей жизни».
И в какой-то момент, чем старше вы становитесь, тем с большим количеством испытаний вы сталкиваетесь в своей жизни. Я пришел к выводу, что, как оказалось, и счастье, и любовь — это чувства, которые находятся в нас. Однако иногда они так глубоко спрятаны и выползают из нас только в те моменты, когда мы находим во внешнем мире аналог того, что с нами происходит. Выиграла в лотерею — счастье! Мне подарили цветы — счастья и любви! Смотрела на котёнка — ох какой котёнок, любимый! И т.п.А как насчет вас по отношению к себе?
Я помню, что одна из заповедей «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» меня в какой-то момент смутила. «Ладно, подожди, подожди. Как себя? Возлюби ближнего своего как себя. То есть, в конце концов, любовь к себе на первом месте. Любите себя, а затем относитесь к людям так же, как вы относитесь к себе, с той же любовью ». Собственно, так мы и сообщаем.
В целом, если посмотреть на наши действия по отношению к людям, они почти совпадают с нашим собственным отношением к себе.
Потребительский, неуважительный и презрительный. Вы должны чувствовать эту любовь внутри себя, вместо того, чтобы искать ее где-то еще, вместо того, чтобы искать какой-то смысл в жизни, уезжая куда-то, например, в Тибет или куда-то еще. Раньше я думал так же — мне нужна волшебная таблетка, которая мгновенно все решит. Но нет. Любовь — это чувство, о котором нужно заботиться, как огонь. И любовь между людьми, отношения должны поддерживаться таким же образом.Надо вкладывать, обратите внимание. То есть по отношению к себе моя любовь действительно проявляется в том, что я могу сказать человеку нет. И это действительно любовь к себе. В тот момент я спас себя от вреда. Я спас себя и не позволил никому использовать меня. И в следующий раз я сделаю это больше, и, в конце концов, эти люди полностью исчезнут из моего окружения. Что это, как не любовь к себе?
И это не значит: «О, я пойду в салон красоты, это я люблю себя». Да, это любовь, но это больше похоже на заботу о себе.Хотелось купить что-нибудь хорошее. Это тоже внешнее. Это все равно что пытаться все наладить. Никакие внутренние раны не вылечить другими людьми и вещами. Вы должны с этим справиться. Это дано вам. Я говорю, что любовь нужно выкопать в себе. Даже иногда глядя в зеркало — подожди еще немного. Не делайте обычную утреннюю процедуру чистки зубов, принятия душа и нанесения крема. Просто посмотри подольше, посмотри, насколько ты божественен, увидишь красоту в себе, будь счастлив за себя, посмотри себе в глаза: «Господи, я такой красивый, этот нос, эти глаза!».Это нарциссизм? Да! Отчасти это нарциссизм. Самолюбование может перерасти в нарциссизм, и это отрицательная черта. Но сам по себе нарциссизм не является отрицательной чертой.
У нас есть «микрочип», который кто-то однажды вставил в нас, и поэтому мы не можем понять, что такое любовь к себе, что это за чувство. И нам кажется, что мы испытываем любовь только тогда, когда влюбляемся в объект своего обожания, и нас переполняет эта любовь. Вот! Но это только так кажется.А как же любовь родителей к своим детям, безусловная любовь? Любовь ребенка к родителям? Точно так же это безусловная любовь. Это в нас, мы это знаем. Мы это очень хорошо знаем с детства, мы это понимаем, мы просто забыли, что это такое. Потом мы начали слышать объяснения: «Любовь это, любовь это…». Но на самом деле вы чувствуете волнение. Это захватывающе, это эмоционально. Этот вид возбуждения прост, даже элементарен, если над ним подумать достаточно долго. Я волнуюсь, когда вижу этого человека, он мне очень нравится.Но это всего лишь состояние…
Потому что любовь — это более приземленное чувство. Спокойнее, тише. Это не возвышено.
Потому что все думают, что любовь — это страсть, и если я ее не чувствую, значит, любовь прошла. И люди действительно так думают. Из-за этого распадаются многие семьи. Но дело в том, что люди иногда не знают, как строить отношения и как в них инвестировать. И они думают, что раз они сказали «Я люблю тебя», то зачем говорить это в третий или пятый раз.Сам я не могу сказать, что точно знаю, что такое любовь, но это кое-что о том, что я описал. Это какое-то врожденное чувство, которое мы можем просто вытащить, если приложим все усилия. Вы можете посмотреть на бутылку с водой и вызвать в себе чувства любви и благодарности. Или через благодарность, любовь к бутылке. Что такое бутылка? Это не просто бутылка. За всем стоит человек, работа, призвание, мысли. Я даже подумал о создании проекта, который исследовал бы историю объекта.Сколько людей стоит за этими объектами, сколько работы: от дизайнеров до тех, кто копает землю и добывает эти окаменелости. Но объект находится прямо перед вами, и вы не думаете об этом. Ценность всего, что вас окружает, пришла к вам, если вы это почувствуете, то благодарность наполнит вас, а любовь придет после. Сама ценность всплывает, когда мы кого-то встречаем. Маленькие шаги приведут вас к этому чувству.
Как вы выбираете запчасти? А как отказываться от ролей?
Так вот, как это происходит у меня.Допустим, мой агент по кастингу предлагает предложение: этот директор, эта компания. Или даже просто компания без директора. Итак, если я не знаю компанию, я исследую ее — кто эти люди, чем они занимались. Затем я исследую режиссера и сценариста. Если какой-либо из них меня сильно впечатляет, я начинаю понимать, какую роль этот человек играет в этом процессе. Даже если это просто наемная работа. В целом, мне нужно понимать, есть ли хотя бы 50% шансов, что это будет хорошо благодаря продюсерам или режиссерам.Затем вы читаете сценарий и, конечно же, должны решить, нравится ли вам роль и сценарий. Или, когда вы начинаете читать сценарий, даже если вы действительно не знаете продюсерскую компанию, «ну, похоже, у них есть довольно хорошие фильмы». На таких людей тоже нельзя ставить клеймо. Но дальше чтения скриптов пока не идет.
Какие качества вы не любите в людях и в жизни, и в работе?
Я пытаюсь все это остановить.Это разделение, потому что то, что вы не принимаете в людях, означает, что вы просто не принимаете именно эти вещи в себе, и они вам не нравятся. В этих людях очень сложно увидеть себя. Это практически невозможно. Потому что вы настолько совершенны и так красивы, что даже представить себе не можете, что у этих надоедливых и беспорядочных людей есть что-то общее с вами. Но копнув глубже, вы увидите себя, и если вы увидите себя, то сможете отпустить. Все, что меня раздражает в жизни — я все еще пытаюсь подойти к этому лицом к лицу, даже если я уже подумал об этом.
Работа над ошибками уже становится своего рода практикой. Сначала мне было невероятно сложно и неприятно, но теперь постепенно стало так: «Так давай посмотрим, что со мной происходит». Следовательно, все это — отражение меня и моего мира. Мир, с которым я согласен или с которым я согласен. Потому что иногда попадаешь в такие обстоятельства, как: «Ну как я мог?». И в какой-то момент вы просто отвечаете: «Да, мог бы». Я сделал вид, что позволил, а потом подумал, что разберусь с тобой.Это как с людьми — никого исправить невозможно. Если у вас есть эти намерения, вы получите вдвое больше ударов.
Что касается мира и людей вокруг вас. Что для вас значит человеческая красота?
Человеческая красота, вероятно, в поступках и поступках. Вы можете найти красоту во всем, что нас окружает. Очевидно, я не говорю о маргинальных крайностях, таких как убийства, обездоленные бедняки или что-то еще. Дело не в этом.
Но красота внешнего мира для меня заключается в действиях людей.
И я так рада … Знаешь, в какой-то момент мне кто-то сказал: «Ира, у тебя есть свои люди, это твои ангелы-хранители». И я действительно это чувствую. Иногда меня до глубины души поражают те люди, с которыми я встречаюсь в жизни, и моменты, когда они появляются, и с какой любовью они относятся ко мне, и то, что они для меня делают. Иногда я теряюсь, плачу и благодарю Господа. Наверное, да, я вижу красоту в поведении людей.
Я не намеренно пытаюсь найти это в других.У меня есть друзья, которые говорят: «Я вообще не замечаю уродливую сторону вещей, я стараюсь видеть красоту во всем». И это тоже своего рода тренировка. Человек отражает определенную длину волны, как радиоприемник, частоту…
Потому что вокруг нас столько миров, частью которых мы, наверное, никогда не станем.
Мир политиков, ученых, врачей, учителей, тел, полицейских и так далее. Есть творческий мир — музыканты, писатели, художники. И так далее, и так далее, и так далее.А с некоторыми мирами мы даже не будем соприкасаться на протяжении всей своей жизни. Если, конечно, не хотим.
А почему? Потому что наши частоты — это определенная волна. Вы не можете кардинально изменить их, если это не ваша сфера интересов. Поэтому я иногда пытаюсь, можно сказать, проповедовать, говорить людям, что все зависит от нас. Потому что ваша судьба — это не то, что зависит только от вас, но вы все равно можете ее выбрать. И вы действительно иногда делаете это, переключая приемник: «Итак, это моя жизнь, это происходит, и мне это не нравится.«Во-первых, установите причинно-следственную связь, которая формирует вашу жизнь и повторяет тот же результат. Затем постепенно, постепенно, с практикой, догмами, медитацией, спортом, любым спортом, плаванием, чем угодно. Постепенно выходите из нее.
Вы знаете, как родители иногда говорят: «Это плохая группа сверстников, плохой район». И они либо остаются и сталкиваются со всеми рисками, либо уходят. «Нет! Мы хотим лучшего будущего для нашего ребенка! »- это переключатель. Потому что на самом деле общество влияет на человека, но и человек влияет на общество.Жизнь, которой вы живете, и интересы, которые вы преследуете — все это формирует вас. Затем, конечно же, все это превращается в действие. И когда я смотрю на людей, которые меня окружают, мне становится так ясно … Я надеюсь, что я похож на людей, которых я встречаю. Чтобы прийти к таким выводам, вам нужно иметь особое понимание себя и чувство себя.
Насколько хорошо вы себя знаете?
Мы можем не знать себя полностью до конца своей жизни,
, потому что … Вы знаете, это все равно что сказать о своих родителях: «Я их знаю.Или как родители говорят о ребенке: «Я его знаю». А потом бац! Ребенок сделал что-то совершенно неожиданное. Или родитель. И вы думаете: «Он бы никогда этого не сделал, я его знаю, он вообще на это не способен. Он бы никогда этого не сделал! «Это то, что я сказал о любви словами« я люблю »и« это на всю жизнь ». Любовь может уйти, это просто чувство, на которое не обращаешь внимания. Я все время знакомлюсь с людьми. И знаете, иногда я сам удивляюсь, своей реакции, своему поведению, я разбираюсь в этом.
Но все это происходит на протяжении всей жизни. Что касается меня, я продолжаю жить, а потом приобретаю еще что-то, встречаюсь с людьми. То есть я всегда обновляю, улучшаю, улучшаю. Я стараюсь узнавать себя, понимать вещи и любить. И что к этому ведет? Иногда достаточно намерения углубиться в это. Конечно, кто-то может сказать: «Вы художники, привыкли копаться в себе, вникать в поведение своих персонажей». Это тоже правда. С 14 лет увлекся психологией.Я действительно интересовался этой областью со школы. Я все время читаю книги по этому поводу. Мне было интересно, почему люди ведут себя определенным образом.
Моя мама говорит мне: «Послушай, ты мог бы стать терапевтом». Я говорю: «Ну, может, да». Самое главное — научиться быть терапевтом для себя. Потому что чем на самом деле занимается терапевт? Он задает вопросы. Хороший психолог. Как иногда говорят: «Я ходил на терапию, а мой терапевт ничего не сказал! Я рассказал ему все, и он задал мне несколько вопросов, но он не сказал мне, как жить, что делать и как выйти из данной ситуации.«Мы просто обесцениваем его. Вы кому-то говорите: «Послушайте, на самом деле вы так живете, у вас есть то, это, это, обратите внимание на это, но здесь вы поступили так, а потом это… Обратите внимание на то, что делал ваш отец, что ваша мать» сделали то, что сделали их родители… ». И вы обозначите каждую деталь, и он скажет: «Хорошо, я понял!». Но на самом деле все, что вы не придумали себе … Это как с каждым ребенком … Детей, как иногда говорят, не нужно учить. Малыш сам всему научится, его просто нужно немного доработать, ему нужна небольшая помощь.Чтобы научиться стоять, он должен упасть. То же самое и с познанием себя, пониманием самого себя. Это человеческий импульс и причинная связь. Здесь все начинается. И, конечно, помогает литература.
Я буду говорить с людьми о психологах и о том, как это важно для развития каждого человека в целом. Мы не привыкли к этому из-за своего менталитета. Если вы идете на терапию, то в обществе вас считают больным, как будто у вас не в порядке голова. А что мы делаем, когда приходим к семье за советом? Или наши друзья? Мы сидим на кухне и обсуждаем какие-то вещи, болезненные, сердечные проблемы.Но психологи более беспристрастны, они профессиональны. Они знают, куда вести, какие вопросы задавать.
Они уже знают образцы человеческого поведения. А друг на твоей кухне? Вы можете ей сказать, но у нее есть собственное предвзятое мнение. Либо она так желает вам добра, что просто скажет: «Вы должны оставить его!» Или, наоборот, из-за собственного страха скажет: «Ты должен остаться!». Это всего связка. К кому мы обращаемся? Тем же людям, которые сами во многом сбиты с толку.В целом, если в селе возникали серьезные дела, люди обращались за советом к старейшинам. Иногда семьи объединяются: «Мы пойдем к этим старейшинам, начнем обсуждать проблему и вместе придем к решению». Это были люди, мудрые в силу своего опыта, они через многое прошли и сделали разные выводы. Но опять же, какие выводы? Что они видели? А что у тебя?
В нашем мире вам нужно найти своего терапевта. Как здоровая клетка, которая тащит больных к здоровым и лечит их, пытается их восстановить.А иногда на это действительно уходят годы. Процесс, который продолжается и продолжается. Это похоже на распускание цветка лотоса, а ты такой: «Ой, интересно! Я думал, что люблю себя, но на самом деле я себя совсем не люблю. Я думал, что ценю себя, но я себя не ценю. Я думал, что уважаю себя, но я не уважаю себя, я думал, что знаю — я не знаю. » Так круто!
Осталась ли магия в актерской профессии или со временем она исчезает?
Магия — это для зрителей.Когда я сижу на сцене и гаснет свет, независимо от того, где я нахожусь, в каком театре, в какой постановке, и до того, как откроется занавес, я говорю: «Ооо, сейчас что-то случится! Я сделаю вид, что все мы верим в чудо, что это настоящие персонажи на сцене. «Для меня это как по-детски, это всегда сразу меня возбуждает. Игра называется «Мы там, а ты здесь», и мы делаем вид, что не видим друг друга.
Когда ты на другой стороне, это работа. И не дай бог получить от этой работы кайф.Нет волшебства, нет такого: «Ого, случилось чудо!». Но главное во всем — получать удовольствие. По сути, в кино так же — играешь. То же самое и на вашей стороне спектра. Вы пытаетесь получить от этого удовольствие, и если это так, значит, из этого вышло что-то хорошее. Но когда я вижу других актеров на воспроизведении в этой «коробке» — это уже фильм. Это волшебство, это мирно. Этот пограничный момент является самым захватывающим. Магия существует больше для зрителей и режиссеров.Они испытывают всю магию. Актер — исполнитель. Как в церкви. Те, кто совершают религиозные обряды, могут быть вдохновлены тем, что обряд — это представление, которое следует определенным канонам. У каждого своя роль. А для публики и прихожан это как чудо: «Что происходит, я что-то почувствовал! Это так свято ». И мы те, кто творим волшебство.
Но самое главное, как мне кажется, это то, что отвращает от профессии — цинизм. Когда цинизм возникает из-за различных обстоятельств, иногда случается действительно прискорбный опыт, когда вы не хотите разбираться во всем самостоятельно, вы не хотите брать на себя ответственность, поэтому вы обвиняете всех остальных.Художники также иногда имеют тенденцию становиться жертвами обстоятельств, когда вы ничего не можете изменить, так что так живете. И они отправляются туда, где могут упустить что-то очень ценное, иногда даже ценную роль. Я видел, как актеры испортили весь рассказ фильма своей игрой просто потому, что не верили в это из-за своего цинизма. И думаешь про себя: «Блин, ты плохо себя ведешь, что делаешь? Неужели режиссер этого не заметил? » Он говорит: «Да, я видел, но пропустил.«И в конце концов из-за цинизма все может развалиться.
Вот почему я считаю, что художники всегда должны обращать внимание на эти чувства, как на ржавчину на корабле. Потому что он обязательно будет расти, если о нем не позаботиться вовремя. Поэтому я иногда вижу этих циников и постоянно слышу, как они говорят: «Ой, это мусор, все мусор». Напев о продолжающейся неудовлетворенности всем. Тогда что ты делаешь в этой области? Сходи поработай в супермаркет.
Хочу спросить о дружбе.Что вы думаете о все еще существующем стереотипе (по крайней мере, в славянской части мира) о том, что женской дружбы не существует?
У меня есть подруги. Опять же, все зависит от человека. Если вы верите в это, то это случится с вами. Если вы не верите в дружбу — у вас не будет дружбы или вы попадете в ситуации, которые подтвердят ваши убеждения. Мы получаем все, чего хотим или не хотим. Вот и вся шутка. И делать выводы о другом человеке, который сказал: «Она меня обманула!» — стать жертвой.Не понимая почему или не пытаясь понять это. Попытайтесь во всем разобраться, попросите прощения или даже отпустите и смиритесь с тем, что человек в конечном итоге сможет понять любые проступки и покаяться. Тогда прости. И не стигматизируйте свое понимание дружбы. Вы знаете: «Они разбили мне сердце, я больше не верю в любовь!» Циничное отношение: «В любовь не верю, любви нет!» приведет вас к тому, что вы никогда не встретите любви.
И даже если хоть какой-то проблеск жизни все же дойдет до вас, — так устроена Вселенная, она хочет, чтобы вы были счастливы, — она подаст вам сигнал, попытается дозвониться до вас, но вы уже устарели.
Иногда можно встретить ворчливых стариков, недовольных жизнью, не верящих в людей, не верящих в любовь, ни во что не верящих. И они начнут рассказывать вам истории, и почему у них есть эти убеждения. Ну правда! «Люди — говно, это — говно, мужчины — говно, подруг не существует». Но если копнуть глубже и спросить: «Слушай, а почему это с тобой случилось? Как это произошло?» Это не «меня обманули», а «я позволил себя обмануть». Возьмите на себя ответственность в первую очередь за то, что с вами происходит.Потому что, черт возьми, это случилось со мной, это случилось со мной! Ни Васе, ни Пете. Кто-то живет в розовых очках и все нормально, но это случилось со мной. Почему? Это я.
Может быть, вы не поймете свои мысли прямо сейчас, но поймете через год, через два, через три. Важно иметь этот пробел. Чтобы понять это, возможно, где-то по ходу дела я действительно за что-то действительно благодарен, но где-то мне нужно попросить прощения. Верю в дружбу, верю в любовь, верю в людей! И ни в коем случае не хочу недовольство властями или чем-то еще.Я не хочу жить в этом мире, у меня другой мир, я строю его сам, и это так, как я хочу. Я живу этой жизнью.
Как вы думаете, что действительно будет иметь значение в конце жизни?
О. Я не знаю.
Думаю, что все будет важно. Все, что было. Потому что на самом деле все, что с вами происходит, — это ваш личный фильм — это происходит только с вами. Другие истории могут быть чем-то похожими, как фильмы, как деревья, как дождь.Но они будут такими разными, и то, как вы относитесь к материалу своей жизни, как вы настроены на работу, в том числе с собой, с миром.
Распаковать эти «чемоданы», вытащить все скелеты из всех шкафов, даже те, что положили туда ваши бабушка и дедушка, просто посмотреть на них, выбросить и сказать: «Спасибо, что вы здесь, но я хочу живу в своей квартире, в моем собственном мире так, как я хочу, поэтому я хотел бы перевоспитать вас, но я также хочу попытаться понять вас.Понимать, прощать, любить. И вообще сказать спасибо, сказать: «Блин, спасибо, спасибо за все, что произошло. Потому что все это казалось мне невероятно важным при жизни. Это не сломило меня и не убило ».
Когда мы не хотим взрослеть, мы остаемся в подростковом возрасте, и подростки больше всех обвиняют всех: «Они мне ничего не давали, они не любили меня, они не говорили мне. ” Иногда встречаются взрослые 50-60 лет, но они все равно обвиняют своих родителей, очень старых людей, и говорят: «Ты меня не любил, ты перекормил меня овсянкой.И ты думаешь: «Господи, очнись! Вырасти уже, возьми на себя ответственность за свою жизнь. «Ну, они не могли дать вам то, что, по вашему мнению, они должны были дать вам».
А почему это так несправедливо? Итак, в жизни нет справедливости. Если бы это было так, мы бы все родились на одной улице, с одними и теми же родителями, с одинаковыми глазами, в одинаковых условиях в одно и то же время. И иметь одинаковый распорядок дня, и все будут говорить одинаково. Это было бы справедливо! И тогда можно было бы сказать: «Почему мы все одинаковые, а у него это есть, а у меня нет?».Так зачем это обсуждать? У каждого свой сценарий, своя жизнь.
Проклятое сравнение. Фактически, сравнивать себя с кем-то и смотреть на кого-то — это невероятная и замечательная инфекция, которую вы можете использовать в качестве инструмента: кто счастливее, кто успешнее, кто красивее, кто выше или, наоборот, ниже и скоро. Тогда вы живете в состоянии страдания. В моем идеальном мире я бы даже отменил спорт в смысле соревнований, я бы отменил все конкурсы красоты, любые соревнования.Главное: «Ой, не получили медали». Фильм ужасов.
И иногда в погоне за этими медалями, этими результатами, этими кубками люди вообще упускают все удовольствие. Рукотворный фильм. Он был признан публикой, все актеры были великолепны. Ему не дали ни награды, ни медали, а он такой: «Вот дерьмо, меня не награждали». Вы только что воплотили в жизнь что-то удивительное, это может быть самая крутая вещь, которую вы могли бы реализовать в своей жизни, и вы готовы обесценить это просто потому, что они не похлопали вас по спине.Так сколько тебе лет в данный момент? Сколько тебе лет, ублюдок?
То же и в спорте. Я хожу на йогу, иногда провожу групповые занятия, а иногда начинаю думать: «Она так делает, а другой лучше сгибается, но здесь у меня больше отклонений, и вот я Бог». И вы думаете: «Господи, на что я трачу свою жизнь? На что я обращаю внимание? Почему я не забочусь о себе? Сколько я могу дать и что я могу дать? «Это мое тело и мой личный опыт, и все, больше никого нет.Затем вы узнаете: «Как долго вы этим занимаетесь?». «Я занимаюсь этим уже три года». И вы сравниваете себя с этим человеком. Речь идет как о мелочах, так и о гораздо более крупных жизненных событиях. Конечно, нами правят. Мы позволяем себе управлять, толкать и манипулировать собой. Мы становимся зависимыми. И мы постоянно хотим избавиться от этой зависимости, но мы так к этому привыкли … Но иногда смотришь на свой старый диван и думаешь: «К черту! Теперь мне все ясно.«Поэтому важно присутствовать во всех деталях.
Что вы посоветуете тем, кто переживает тяжелый период?
Преодолейте это. Не застаивайся, не застревай. И во-первых, ищите ответы внутри себя. Также читайте книги. Я бы очень порекомендовал «Две жизни» Конкордии Антарова. Еще одна замечательная книга, которая повлияла на мою жизнь, — «Радикальное прощение». «Сила настоящего», «Сила настоящего», «Женщины, которые слишком сильно любят». И последнее, что я сейчас слушаю, это «Reality Transsurfing.«Это также очень интересная вещь, в которой я нахожу такой внутренний отклик, что я такой:« О, круто, у меня есть ответ на мой вопрос ». Вы знаете, когда застреваете и не можете понять эту подсказку, которая у вас есть на самом деле. И тогда вы откроете для себя всю необходимую информацию! Вы начинаете взаимодействовать с книгой, и открывается другой портал. Большое спасибо!
Вы когда-нибудь испытывали чувство безупречности?
Я даже не знаю, что это. Что ж, вот ощущение, близкое к совершенству.Когда, например, вы почувствовали очень резкий прилив счастья, как будто это был для вас совершенно счастливый момент. Что-то в этом роде ты имеешь ввиду? У меня были такие моменты. У меня даже есть для них название. «Что ты сейчас переживаешь?», А я говорю: «безмолвный восторг».
Итак, ваше прекрасное чувство — это безмолвный восторг?
Да. Я спокоен, я не экзальтирован, у меня нет улыбки на лице, я не хожу, сияю, но это «свечение», я его как бы чувствую, и оно прорывается сквозь меня, но в в то же время я спокоен.Для меня, наверное, это идеальный момент счастья. Это то, что я недавно испытал, это: «О!».
Это ощущение нужно сохранить. Запомните это, поймите, что к этому привело, и поймите, что вы можете вернуться к этому в любой момент. Как воспоминание. Потому что, если вы вспомните свое детство, вы даже почувствуете его запах. Погрузитесь в прошлое так глубоко, чтобы оно стало реальностью. Наверное, мы всегда можем вернуться к некоторым моментам, которые мы помним. Даже сейчас я говорю тебе это и чувствую это прямо внутри себя.
Какой вопрос вы бы хотели задать на собеседовании и что бы вы ответили?
Что ж, сразу могу сказать, у меня определенно нет вопроса, который бы мне хотелось задать, потому что тогда я бы постоянно думал: «Почему никто не спрашивает, как у меня дела?». Или меня уже спросили: «Какие суперсилы вы бы хотели иметь?» Так что, честно говоря, у меня нет вопросов.
Ирина Горбачева ломает стереотипы о том, что значит быть российской актрисой
С ограниченными академическими перспективами Горбачева пошла работать в кафе в 17 лет.Там хозяйка взяла Горбачеву под свое крыло и позже познакомила с основателем почитаемой танцевальной студии, где подросток начал брать уроки. Другой друг, тоже очарованный заразительной энергией Горбачевой, предложил ей попробовать сыграть. «Я подумал, а почему бы и нет? Если я получу это, я это получу. Если я этого не сделаю, то не стану », — говорит она. Горбачева подала заявку на поступление в престижный столетний театральный институт имени Бориса Щукина, приехав на прослушивание в красном спортивном костюме Adidas. «Я думала, что если меня примут сюда, это будет самый простой способ получить образование», — говорит она.
С тех пор Горбачева продолжала свои тренировки с энтузиазмом и трепетом. «В конце каждого семестра профессор говорил:« Если вы чувствуете, что занимает другое место здесь, лучше уйти. Сто один человек хочет ваше пространство », — говорит она. «Я подумал про себя: тебе пора идти! Но что-то внутри меня заставило остаться ». В московском театре она проработала более семи лет, исполнив спектакли « Макбет», , «Сон в летнюю ночь», и «Жанна д’Арк». Она называет то время «лучшим местом для меня — в учебе, личном и профессиональном росте». Лишь недавно Горбачева всерьез отважилась на российский Голливуд — кинематографический центр с центром в Москве — частично катапультированный вирусностью ее видео в Instagram, каждое из которых проникнуто ее дерзким юмором и остроумием.
Когда мы говорим в начале этого года, Горбачева находится в продолжительном отпуске — как по работе, так и по некоторым личным вопросам, которые начали давить на нее.В прошлом году она развелась со своим пятилетним мужем, актером Григорием Калининым, и откровенно говорит об их расколе: «Для меня важно уважать человека. Когда ты перестаешь уважать человека, любовь уходит ». Она путешествовала по Шри-Ланке и теперь поселилась на несколько месяцев в Лос-Анджелесе, где остановилась у друзей и арендовала то, что она в шутку называет «студенческой машиной». Здесь она живет в безмятежной анонимности, не тронутая славой, которая сделала ее легко узнаваемой сущностью на улицах Москвы.В свободное время она проводит уроки английского языка и уроки танцев, а также работает над своим следующим проектом — шоу собственного творчества под названием Маша из России, о двух русских сестрах, которые приезжают в Голливуд. Она говорит мне, что глубоко заинтересована в том, как работает американский фильм, и недавно умоляла знакомую, которая снимается в Лос-Анджелесе, позволить ей пойти на съемочную площадку, «просто чтобы быть в центре всего этого, посмотреть, как люди работают, чтобы помочь и получить опыт ». Оказывается, Горбачева всегда любила учиться.
Ирина Горбачева ломает стереотипы о том, что значит быть российской актрисой
Тридцатилетняя Ирина Горбачева — одна из самых востребованных подающих надежды киноактрис в России и, безусловно, самая нетипичная . Ее молочное лицо имеет тонкие черты прерафаэлитов, но с сильным напористым краем. При росте 6 футов 4 дюйма она выше большинства своих коллег-мужчин. «Трудно найти обувь», — говорит она. «Раньше это действительно влияло на кастинг». Горбачева побрила голову в декабре прошлого года, открыв ей свой внешний вид 1.5 миллионов подписчиков в Instagram с клипом, в котором она с энтузиазмом снимает черную шапку. «Это не для роли», — подписала она видео. «Это для меня.» Это был странный шаг для крупной актрисы в России, где стандарты красоты, как правило, более жесткие: выпадение волос, безупречно лакированные надутые губы и хорошо смазанные кутикулы. Многие из ее комментаторов сравнивали ее новый облик с взглядом поэта начала 20-го века Владимира Маяковского — это не обычная отправная точка для восходящей звезды-женщины.
Но Горбачева — свободный дух, притягательный с неистовой открытой энергией. Именно такая податливая, честная личность проявилась в ее революционном фильме « Аритмия », драме 2017 года режиссера Бориса Хлебникова и Гоши Куценко. Горбачева сыграла обиженную и отчужденную жену-доктора чрезмерно преданного фельдшера, за эту роль она получила российскую премию «Золотой орел» (эквивалент «Золотого глобуса») и премию «Ника» за лучшую женскую роль (эквивалент «Оскара»).Фильм душераздирающий, эмоционально расстраивающий и глубоко пережитый — многослойная текстура, которую Горбачева привносит во многие свои работы.
Горбачева никогда не хотела стать актрисой. Фактически, она говорит, что у нее никогда не было конкретной карьерной траектории. Она родилась в бывшем СССР, в Мариуполе, Украина, одной из троих детей. Ее семья переехала на окраину Москвы после того, как у ее матери диагностировали рак. (Позже она умерла, когда Горбачева была в третьем классе.) Школа далась ей нелегко.«Я не могла стать бухгалтером или медиком», — признается она.
История продолжается
Фотограф Микаэль Янссон
С ограниченными академическими перспективами Горбачева пошла работать в кафе в 17 лет. Там хозяйка взяла Горбачеву под свое крыло и позже представила ее основательнице известной танцевальной студии , где подросток начал брать уроки. Другой друг, тоже очарованный заразительной энергией Горбачевой, предложил ей попробовать сыграть. «Я подумал, а почему бы и нет? Если я получу это, я это получу.Если я этого не сделаю, то не стану », — говорит она. Горбачева подала заявку на поступление в престижный столетний театральный институт имени Бориса Щукина, приехав на прослушивание в красном спортивном костюме Adidas. «Я думала, что если меня примут сюда, это будет самый простой способ получить образование», — говорит она.
С тех пор Горбачева продолжала свои тренировки с энтузиазмом и трепетом. «В конце каждого семестра профессор говорил:« Если вы чувствуете, что занимает другое место здесь, лучше уйти.Сто один человек хочет ваше пространство », — говорит она. «Я подумал про себя: тебе пора идти! Но что-то внутри меня заставило остаться ». В московском театре она проработала более семи лет, исполнив спектакли « Макбет», , «Сон в летнюю ночь», и «Жанна д’Арк». Она называет то время «лучшим местом для меня — в учебе, личном и профессиональном росте». Лишь недавно Горбачева всерьез отважилась на российский Голливуд — кинематографический центр с центром в Москве — частично катапультированный вирусностью ее видео в Instagram, каждое из которых проникнуто ее дерзким юмором и остроумием.
Когда мы говорим в начале этого года, Горбачева находится в продолжительном отпуске — как по работе, так и по некоторым личным вопросам, которые начали давить на нее. В прошлом году она развелась со своим пятилетним мужем, актером Григорием Калининым, и откровенно говорит об их расколе: «Для меня важно уважать человека. Когда ты перестаешь уважать человека, любовь уходит ». Она путешествовала по Шри-Ланке и теперь поселилась на несколько месяцев в Лос-Анджелесе, где остановилась у друзей и арендовала то, что она в шутку называет «студенческой машиной».Здесь она живет в безмятежной анонимности, не тронутая славой, которая сделала ее легко узнаваемой сущностью на улицах Москвы. В свободное время она проводит уроки английского языка и уроки танцев, а также работает над своим следующим проектом — шоу собственного творчества под названием Маша из России, о двух русских сестрах, которые приезжают в Голливуд. Она сказала мне, что глубоко заинтересована в том, как устроен американский фильм, и недавно умоляла знакомую, которая снимается в Лос-Анджелесе, позволить ей присоединиться к съемочной площадке, «просто чтобы быть в центре всего этого, посмотреть, как работают люди, чтобы помочь и получить опыт.«Оказывается, Горбачева всегда любила учиться.
Смотрите видео.Ирина Горбачева ломает стереотипы о том, что значит быть российской актрисой
Тридцатилетняя Ирина Горбачева — одна из самых востребованных подающих надежды киноактрис в России и, безусловно, самая нетипичная. Ее молочное лицо имеет тонкие черты прерафаэлитов, но с сильным напористым краем. При росте 6 футов 4 дюйма она выше большинства своих коллег-мужчин. «Трудно найти обувь», — говорит она. «Раньше это действительно влияло на кастинг.Горбачева побрила голову в декабре прошлого года, показав свою внешность 1,5 миллионам подписчиков в Instagram клипом, в котором она с энтузиазмом снимает черную шапку. «Это не для роли», — подписала она видео. «Это для меня.» Это был странный шаг для крупной актрисы в России, где стандарты красоты, как правило, более жесткие: выпадение волос, безупречно лакированные надутые губы и хорошо смазанные кутикулы. Многие из ее комментаторов сравнивали ее новый облик с взглядом поэта начала 20-го века Владимира Маяковского — это не обычная отправная точка для восходящей звезды-женщины.
Но Горбачева — свободный дух, притягательный с неистовой открытой энергией. Именно такая податливая, честная личность проявилась в ее революционном фильме « Аритмия », драме 2017 года режиссера Бориса Хлебникова и Гоши Куценко. Горбачева сыграла обиженную и отчужденную жену-доктора чрезмерно преданного фельдшера, за эту роль она получила российскую премию «Золотой орел» (эквивалент «Золотого глобуса») и премию «Ника» за лучшую женскую роль (эквивалент «Оскара»).Фильм душераздирающий, эмоционально расстраивающий и глубоко пережитый — многослойная текстура, которую Горбачева привносит во многие свои работы.
Горбачева никогда не хотела стать актрисой. Фактически, она говорит, что у нее никогда не было конкретной карьерной траектории. Она родилась в бывшем СССР, в Мариуполе, Украина, одной из троих детей. Ее семья переехала на окраину Москвы после того, как у ее матери диагностировали рак. (Позже она умерла, когда Горбачева была в третьем классе.) Школа далась ей нелегко.«Я не могла стать бухгалтером или медиком», — признается она.
История продолжается
Фотограф Микаэль Янссон
С ограниченными академическими перспективами Горбачева пошла работать в кафе в 17 лет. Там хозяйка взяла Горбачеву под свое крыло и позже представила ее основательнице известной танцевальной студии , где подросток начал брать уроки. Другой друг, тоже очарованный заразительной энергией Горбачевой, предложил ей попробовать сыграть. «Я подумал, а почему бы и нет? Если я получу это, я это получу.Если я этого не сделаю, то не стану », — говорит она. Горбачева подала заявку на поступление в престижный столетний театральный институт имени Бориса Щукина, приехав на прослушивание в красном спортивном костюме Adidas. «Я думала, что если меня примут сюда, это будет самый простой способ получить образование», — говорит она.
С тех пор Горбачева продолжала свои тренировки с энтузиазмом и трепетом. «В конце каждого семестра профессор говорил:« Если вы чувствуете, что занимает другое место здесь, лучше уйти.Сто один человек хочет ваше пространство », — говорит она. «Я подумал про себя: тебе пора идти! Но что-то внутри меня заставило остаться ». В московском театре она проработала более семи лет, исполнив спектакли « Макбет», , «Сон в летнюю ночь», и «Жанна д’Арк». Она называет то время «лучшим местом для меня — в учебе, личном и профессиональном росте». Лишь недавно Горбачева всерьез отважилась на российский Голливуд — кинематографический центр с центром в Москве — частично катапультированный вирусностью ее видео в Instagram, каждое из которых проникнуто ее дерзким юмором и остроумием.
Когда мы говорим в начале этого года, Горбачева находится в продолжительном отпуске — как по работе, так и по некоторым личным вопросам, которые начали давить на нее. В прошлом году она развелась со своим пятилетним мужем, актером Григорием Калининым, и откровенно говорит об их расколе: «Для меня важно уважать человека. Когда ты перестаешь уважать человека, любовь уходит ». Она путешествовала по Шри-Ланке и теперь поселилась на несколько месяцев в Лос-Анджелесе, где остановилась у друзей и арендовала то, что она в шутку называет «студенческой машиной».Здесь она живет в безмятежной анонимности, не тронутая славой, которая сделала ее легко узнаваемой сущностью на улицах Москвы. В свободное время она проводит уроки английского языка и уроки танцев, а также работает над своим следующим проектом — шоу собственного творчества под названием Маша из России, о двух русских сестрах, которые приезжают в Голливуд. Она сказала мне, что глубоко заинтересована в том, как устроен американский фильм, и недавно умоляла знакомую, которая снимается в Лос-Анджелесе, позволить ей присоединиться к съемочной площадке, «просто чтобы быть в центре всего этого, посмотреть, как работают люди, чтобы помочь и получить опыт.«Оказывается, Горбачева всегда любила учиться.
Смотрите видео.Ирина Горбачева-Вирганская: Нам доверяют
19 января 2011 г.Сева Новгородцев: Сегодня у нас в гостях в студии Русской службы Би-би-си Ирина Горбачева-Вирганская, дочь первого и единственного президента СССР Михаила Горбачева.
Мы уже обсуждали, что в марте следующего года в Лондоне пройдет крупный праздник в честь 80-летия Михаила Горбачева.Его семья, друзья, многие известные политические и общественные деятели уже много месяцев заняты подготовкой этого мероприятия. Но, как выяснила моя коллега Анастасия Успенская, для Горбачевых это будет не просто праздник. Для них это важная миссия, которую семья взяла на себя много лет назад.
Ирина Горбачева-Вирганская: Михаил Сергеевич приближается к 80-летию, и нам нужно было придумать какую-то идею для этого мероприятия, отдать ему должное. Но именно это мероприятие было чьим-то детищем.Вовлечено много людей, которые работают над множеством мероприятий. Здесь, в Лондоне, я контактирую с одним из них. Концерт в Альберт-холле — подарок Михаилу Сергеевичу. Будет много друзей, знакомых, много политиков…
Анастасия Успенская: Но для него это не сюрприз? Насколько я понимаю, он в курсе, что идет подготовка.
Ирина Горбачева-Вирганская: Конечно, есть. Нам нужно было получить его согласие на это мероприятие.Так что он тоже в некотором роде вовлечен, но не вникает в детали процесса.
Было решено, что концерт обязательно будет благотворительным, потому что практически любое мероприятие, которое мы проводим, должно быть публичным. Наша семья продолжает миссию. И вам нужно выбрать: либо продолжать, либо отказаться от этого, потому что вы не можете.
Все это начала моя мама много лет назад, когда даже слово «благотворительность» не использовалось в Советском Союзе и, по сути, никто даже не знал, что оно на самом деле означает.Во время посещения детской больницы лейкемии Раиса Максимовна [Горбачева] была настолько потрясена увиденным: состоянием медицинской помощи и тяжестью болезни, что занялась благотворительностью — чтобы помочь этим детям.
Мы вложили собственные деньги — часть Нобелевской премии мира. Мама посвятила годы своей жизни благотворительности. И продолжала эти усилия — даже после отставки Михаила Сергеевича. Мы всегда ищем доноров. Мы продвигали проект по запуску центров трансплантации костного мозга, которых в то время в России не было.
А потом, в 1999 году, мы столкнулись с трагедией: от лейкемии умерла сама мать. Мы с отцом, которые провели вместе с ней последние два с половиной месяца ее жизни в больнице, заботились о ней круглосуточно, по очереди, не покидая ее постели, вместе с ней прошли через весь этот ад, — мы просто не мог отказаться от своего дела. Несмотря на то, что сейчас благотворительность стала частью российской жизни, общество по-прежнему не проявляет к ней должного уважения и поддержки. Но тогда в обществе должна развиться традиция благотворительности.
Анастасия Успенская: Вы сказали, что часто бываете в Лондоне. Означает ли это, что вы тесно сотрудничаете с британскими благотворительными организациями?
Ирина Горбачева-Вирганская: Великобритания с точки зрения благотворительности, наверное, занимает уникальное место в Европе, особенно если говорить о частной благотворительности. Здесь мы видим прекрасные примеры того, как работают такие частные благотворительные организации. Здесь общество более зрело для этого. Эти усилия признаются и поддерживаются людьми. Поэтому для нашего мероприятия нам был нужен британский партнер.
Анастасия Успенская: Есть ли статистика, которую вы ведете, цифры, которые вам нравятся, сколько жизней вы спасли.
Ирина Горбачева-Вирганская: Я не веду учет количества детей, которым мы помогли, мне это даже несколько неловко. Могу сказать вам одно. Когда Раиса Максимовна занялась благотворительностью, у нас умирало 95% детей, больных лейкемией. Теперь выживаемость составляет от 80% до 90%.То есть это был огромный прорыв. И Раиса Максимовна, по сути, прокладывала дорогу — новым методам лечения, поддержке, обучению врачей, медсестер и т. Д.
Дело в том, что это заболевание, помимо того, что оно очень тяжелое, требует очень технологичного лечения. Приходится вкладывать огромные средства в оборудование, лекарства, технологии, программы, так называемые «протоколы», лечение за границей и т. Д.
Анастасия Успенская: Имя Горбачева — все двери распахивает?
Ирина Горбачева-Вирганская: Нет, не все двери открывает.Но обычно люди доверяют нам, это правда. Когда вы даете им свое имя, они все-таки доверяют вам. И двери могут не открыться по ряду причин, в том числе по политическим. Но проявляют ли они доверие? — Да, есть. Как правило, они выказывают нам гораздо больше доверия, чем кому бы то ни было.
Сева Новгородцев: У нас в гостях была Ирина Горбачева-Вирганская.
Слушать аудио
Русская служба BBC, 9.11.2010
Ирина Горбачева Архивы — Плейлист
Архив
Архив Выберите месяц июнь 2021 май 2021 апрель 2021 март 2021 февраль 2021 январь 2021 декабрь 2020 ноябрь 2020 октябрь 2020 сентябрь 2020 август 2020 июль 2020 июнь 2020 май 2020 апрель 2020 март 2020 февраль 2020 январь 2020 декабрь 2019 ноябрь 2019 октябрь 2019 сентябрь 2019 август 2019 июль 2019 Июнь 2019 май 2019 апрель 2019 март 2019 февраль 2019 январь 2019 декабрь 2018 ноябрь 2018 октябрь 2018 сентябрь 2018 август 2018 июль 2018 июнь 2018 май 2018 апрель 2018 март 2018 февраль 2018 январь 2018 декабрь 2017 ноябрь 2017 октябрь 2017 сентябрь 2017 август 2017 июль 2017 июнь 2017 Май 2017 Апрель 2017 Март 2017 Февраль 2017 Январь 2017 Декабрь 2016 Ноябрь 2016 Октябрь 2016 Сентябрь 2016 Август 2016 Июль 2016 Июнь 2016 Май 2016 Апрель 2016 Март 2016 Февраль 2016 Январь 2016 Декабрь 2015 Ноябрь 2015 Октябрь 2015 Сентябрь 2015 Август 2015 Июль 2015 Июнь 2015 Май 2015 Апрель 2015 март 2015 Февраль 2015 Январь 2015 Декабрь 2014 Ноябрь 2014 Октябрь 2014 Сентябрь 2014 Август 2014 Июль 2014 Июнь 2014 Май 2014 Апрель 2014 Март 2014 Февраль 2014 Январь 2014 Декабрь 2013 Ноябрь 2013 Октябрь 2013 Сентябрь 2013 Август 2013 Июль 2013 Июнь 2013 Май 2013 Апрель 2013 Март 2013 Февраль 2013 Январь 2013 Декабрь 2012 Ноябрь 2012 Октябрь 2012 Сентябрь 2012 Август 2012 Июль 2012 Июнь 2012 Май 2012 Апрель 2012 Март 2012 Февраль 2012 Январь 2012 Декабрь 2011 Ноябрь 2011 Октябрь 2011 Сентябрь 2011 Август 2011 Июль 2011 Июнь 2011 Май 2011 Апрель 2011 Март 2011 Февраль 2011 Январь 2011 Декабрь 2010 Ноябрь 2010 Октябрь 2010 Сентябрь 2010 Август 2010 Июль 2010 Июнь 2010 Май 2010 Апрель 2010 Март 2010 Февраль 2010 Январь 2010 Декабрь 2009 Ноябрь 2009 Октябрь 2009 Сентябрь 2009 Август 2009 Июль 2009 Июнь 2009 Май 2009 Апрель 2009 Март 2009 Февраль 2009 Январь 2009 Декабрь 2008 г. Нет ноябрь 2008 г. октябрь 2008 г. сентябрь 2008 г. август 2008 г. июль 2008 г. июнь 2008 г. май 2008 г. апрель 2008 г. март 2008 г. февраль 2008 г. январь 2008 г. декабрь 2007 г. ноябрь 2007 г. октябрь 2007 г. сентябрь 2007 г. август 2007 г. июль 2007 г. июнь 2007 г. май 2007 г. апрель 2007 г. март 2007 г. февраль 2007 г. декабрь 2006 г. ноябрь 2006 г. октябрь 2006 г.Дочь Михаила Горбачева Биография.Биография
Единственным ребенком Михаила и Раисы Горбачевых была их дочь Ирина. Она родилась в 1957 году в городе Ставрополе, где в то время жила и работала семья. Биография Ирины Вирганской разнообразна и насыщена, и это связано прежде всего с тем, что она является дочерью Михаила Горбачева.
Детство и юность Ирины Вирганы
Девочка училась в обычной ставропольской школе. Всегда любила читать книги, показывала большие успехи в учебе.Она окончила школу на отлично и получила золотую медаль. Ирина хотела учиться в Москве, но заботливые родители не отпускали единственную дочь далеко от нее. Девушка выбрала для себя Государственный медицинский институт в Ставрополе. На фото Ирины Вирганской в молодости и зрелости видно, насколько она похожа на свою маму.
После перевода отца семейства в Москву на руководящую должность жена и дочь уехали с ним. Ирина на тот момент уже была замужем за Анатолием Вирганским.Девушка продолжила медицинское образование в столице, в итоге получила специальность врача общей практики.
Карьера врача и ученого
В 1981 году Ирина окончила мед. Она решила продолжить свой путь в науке, поэтому поступила в аспирантуру, которую окончила в 1985 году. Ирина Вирганская защитила диссертацию и получила степень кандидата медицинских наук. Женщина изучила социальные аспекты мужской смертности и написала статью о связи алкоголя и внезапной смерти.Практикующим врачом она так и не стала, так как все время была занята наукой. Вела научную деятельность
Мужья
Ирина Вирганская прожила с первым мужем Анатолием 16 лет. Он переехал с Горбачевыми из Ставрополя. С женой Ириной они перешли на последний курс медицинского училища в Москве. В семье Вирджиния родились две дочери — Ксения и Анастасия. Анатолий начал свою профессиональную деятельность в Первой городской больнице хирургом.Со временем защитил кандидатскую и докторскую диссертации, стал профессором. Пара развелась из-за постоянной занятости Анатолия.
В 2006 году женщина вышла замуж во второй раз. Она избегает публичной огласки личных отношений. Известно, что ее мужа зовут Андрей Трухачев, и у него есть собственный бизнес в сфере перевозок.
Дети
Ксения Дева Мария родилась в 1980 году. С юных лет она любила заниматься балетом, поэтому окончила хореографическое училище.Но из-за проблем со здоровьем пришлось оставить любимое дело. Девушка училась в МГИМО, который окончила в 2003 году. В том же году, когда ей было 23 года, Ксения связала себя узами брака с бизнесменом Кириллом Мальтом. Но семья просуществовала недолго. Ксения и Кирилл развелись.
В 2006 году девушка снова вышла замуж. Ее избранником стал Дмитрий Пырченков. Этот молодой человек работает в кругах шоу-бизнеса. Семья живет счастливо, воспитывает дочь Сашу.Сама Ксения много работает в сфере PR, по совместительству является корреспондентом журнала «Грейс». В студенческие годы Ксюша имела опыт работы моделью на знаменитых подиумах Парижа, но сейчас эта сфера деятельности ее не привлекает.
Младшая дочь Ирины Вирганской Анастасия родилась в 1987 году. Как и ее сестра, окончила МГИМО по специальности журналистика. Вышла замуж в 2010 году за профессионала в сфере PR Дмитрия Зангиева. Сама девушка изначально работала в журнале Grace, после чего сменила работу и стала главным редактором одного из модных сайтов.Настя живо интересуется модой, показами новых коллекций. Дети Ирины Вирганской довольно публичны и известны, часто появляются на светских мероприятиях.
Смерть матери и семейная жизнь после этой трагедии
Раиса в возрасте 67 лет в сентябре 1999 года. Перед смертью она тяжело заболела и лечилась в Германии. После трагических событий Ирина с дочерьми переехала к отцу за город, на тот момент она уже была в разводе. Два года дочь и отец прожили вместе.Но по мере того, как дети подрастали, чтобы дать им больше свободы, женщина решила купить дом в Жуковке, что в пяти минутах от ее отца.
На сегодняшний день Михаил Горбачев добрался до него более 80 лет. Живет в США, ведет активную деятельность, читает лекции в американских и российских университетах.
Руководство Горбачев-Фонда
Михаил Горбачев в 1991 году основал фонд, целью которого является изучение периода перестройки с социальной, политической и экономической сторон.Его дочь была назначена вице-президентом фонда. Это никогда не было связано с такой деятельностью. А чтобы углубиться в сферу экономики и бизнеса, в возрасте 37 лет пошла учиться в Академию народного хозяйства при Правительстве РФ. На фото Ирины Вирганской виден ее целеустремленный характер.
Организация со всех сторон исследует перестройку, ее влияние на ход истории, анализирует современные проблемы политики и экономики.Фонд существует за счет личных средств М. Горбачева, пожертвований граждан и организаций. Офис фонда находится в Москве на Ленинградском проспекте.
Кроме того, организация постоянно занимается благотворительностью:
- гуманитарная помощь для горячих точек;
- материальная помощь детям с тяжелыми заболеваниями;
- во время боевых действий в Чечне.
Ирина Вирганская — единственная дочь Михаила и Раисы Горбачевых.Получила медицинское образование, занималась наукой. Она возглавляет Горбачев-фонд, по которому получила бизнес-образование. Имеет двух дочерей, замужем во второй раз.
В 1981 году окончила РГМУ (Второй медицинский институт им. Н.И. Пирогова), в 1985 году защитила кандидатскую диссертацию по медицине.
В 1995 году окончила Международную школу бизнеса Академии народного хозяйства при Правительстве Российской Федерации.
С 1995 г. работает в Международном общественном фонде социально-экономических и политических исследований (Горбачев-фонд).
С 1999 г. — вице-президент фонда и президент клуба Раиса Максимовна.
Семья
Дед по отцу — колхозник Сергей Александрович Горбачев (1909-1976).
Бабушка по отцовской линии — Горбачева Мария Пантелеевна (д. Гопкало) (1911-1993), колхозница.
Дядя по отцу Александр Горбачев — (7 сентября 1947 г. — декабрь 2001 г.) — военный, окончил Высшее военное училище в Ленинграде.Служил в РЛС стратегического назначения, ушел в отставку в звании полковника.
Лучшее дня
Дед по материнской линии — Титаренко Максим Андреевич (1907-1986), уроженец Алтая — инженер путей сообщения
Бабушка по материнской линии — Титаренко Александра Петровна (село Парада) (1913-1991)
Дядя писателя по материнской линии, Евгений Максимович Титаренко (р. 1935), болен болезнью Альцгеймера, находится в психиатрической лечебнице.
Тётя Людмила Максимовна Аюкасова (ум.Титаренко) (1938 г.р.) работал окулистом
Двоюродный брат Аюкасов Руслан Дамирович
Личная жизнь
Первый муж, Анатолий Олегович Вирганский, сосудистый хирург Первой городской больницы Москвы (брак с 15 апреля 1978 по 1993 годы), лауреат Государственной премии Российской Федерации за 1992 год, доктор медицинских наук, профессор кафедры кафедра факультетской хирургии РФ, НИ Российский национальный исследовательский медицинский университет им. Пирогова имеет высшую хирургическую категорию.Имеет сертификат по хирургии и сердечно-сосудистой хирургии, один из изобретателей внутривенного фильтра.
Второй муж Андрей Михайлович Трухачев — бизнесмен, занимающийся перевозками. (в браке с 26 сентября 2006 г.).
Горбачева Ксения Анатольевна (бывшая Вирганская, по первому мужу Солоду, 21 января 1980 г.р.) — окончила факультет журналистики МГИМО в 2003 г., журналист, сотрудник женского журнала Grazia
Первый муж — Солод Кирилл Вадимович — окончил МГИМО в 2005 г.] (женился 30 апреля 2003 г.)
Второй муж — Дмитрий Пырченков (бывший концертный руководитель певца Авраама Руссо) (женился в 2009 году).
Вирганская Анастасия Анатольевна (род. 27 марта 1987 г.) — выпускница факультета журналистики МГИМО, работает главным редактором сайта Trendspace.ru, работала в журнале Grazia.
Муж — аспирант Дмитрий Зангиев (1986 г.р.), женат 20 марта 2010 г., Дмитрий окончил Восточный университет Российской академии наук, учился в аспирантуре Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации. Federation с 2010 года, с 2010 работал в элитном PR-агентстве, рекламирующем Louis Vuitton, Max Mara Fashion Group
.Научные труды
Вирганская И.М. Внезапная смерть и алкоголь. Здравоохранение РФ. 1991, № 6: 18-20.
«Внезапная смерть и алкоголь »
25 сентября далекого 1953 года в диетической столовой студенческого общежития на Стромынке состоялась студенческая свадьба.
21-летняя студентка философского факультета МГУ Раиса Титаренко вышла замуж за 22-летнего студента юридического факультета МГУ, ординарца-комбинатора Михаила Горбачева.
После окончания института Горбачев был направлен на работу в прокуратуру Ставрополя.
Молодая жена пошла с мужем.
В 1957 году у Горбачевых родилась дочь, которую назвали Ириной.
Раннее детство Иры Горбачевой ничем не отличалось от детства ее сверстников: обычная школа, обычный детский сад.
Но вскоре ее жизнь, как и жизнь всей семьи, начала меняться.
Михаил Сергеевич начал стремительную карьеру по партийной линии.
Ире было девять лет, когда папа стал первым секретарем Ставропольского горкома КПСС.
Конечно, с этого момента к девушке стали относиться иначе.
Окончила среднюю школу с золотой медалью.
Затем, после семейного совета, она решила остаться в Ставрополе и поступить в медицинский институт.
1978 год стал очень важным годом в жизни семьи Горбачевых.
Ирина, пошла по стопам родителей, вышла замуж за своего одноклассника Анатолия Вирганского.
В декабре Михаил Сергеевич, назначенный секретарем ЦК КПСС, переехал в столицу.
Вместе с ним пошли все члены семьи, включая его зятя.
Супруги Девы продолжили образование в Москве.
В 1981 году Ирина окончила Второй медицинский институт им. Пирогова.
годом ранее у Богородицы родилась первая дочь, которую назвали Ксенией.
В 1985 году Михаил Горбачев стал Генеральным секретарем ЦК КПСС.
В том же году его дочь защитила кандидатскую диссертацию.
В отличие от Раисы Горбачевой дочери советского лидера не было видно.
Работала в кардиоцентре, занималась семейными делами.
В 1987 году в семье Девы родилась вторая дочь, которую назвали Анастасией.
В год развала Советского Союза и потери власти Михаилом Горбачевым Ирина Вирганская опубликовала научную статью «Внезапная смерть и алкоголь».
Эпоха менялась, менялись приоритеты, менялись нравы.
Орденоносный комбинатор Михаил Горбачев, поднявшийся по карьерной лестнице до лидера сверхдержавы, превратился в политика на пенсии, пользующегося огромной популярностью на Западе.
В декабре 1991 года он создал Горбачев-фонд, который занимается «исследованием истории перестройки, а также исследованием проблем, актуальных для российской и мировой истории».
Михаил Сергеевич стал президентом Горбачев-Фонда, и он предложил дочери пост вице-президента.
Ирина Михайловна приняла это предложение.
Чтобы в полной мере разобраться в новом для себя бизнесе, дочь Горбачева окончила Международную бизнес-школу при Академии народного хозяйства при Правительстве РФ.
В 1993 году Ирина Вирганская развелась с мужем.
Считается, что причиной расставания стала постоянная занятость супруги, ставшей светилом русской медицины.
С середины 90-х работа в Горбачев-фонде стала основным бизнесом Ирины.
В одном из интервью Ирина Михайловна призналась, что легко могла представить себя за пределами России.
Она тратит много времени на организацию своего отца в США и Европе.
Победа перестройки в одной семье
В 2006 году дочь Горбачева вышла замуж во второй раз.
Ее избранником стал бизнесмен Андрей Трухачев.
Дочери Ирины Горбачевой-Вирган в молодости были частыми героинями светской хроники, пробовали себя в качестве моделей, их роскошные свадьбы стали событием в кругах российской элиты.
В 2013 году Ксения Горбачева стала главным редактором журнала L`Officiel Russia.
Она ненадолго заняла этот пост, но успела дать яркое интервью Die Welt, в котором раскритиковала ситуацию в России: «Многие иностранцы говорят мне, как хорошо в Москве.
Говорят, есть такие замечательные ночные клубы и рестораны, что здесь можно купить такие замечательные вещи, даже если они будут стоить в десять раз дороже. Не замечают проблем …
Представьте, что вы потеряли паспорт и идете в полицию. Но и тут вам уж очень не сильно помогут. И это самая незначительная проблема… ».
В последнее время и дочь, и внучки Михаила Сергеевича ведут замкнутый образ жизни, появляясь в основном на мероприятиях, организуемых Горбачев-фондом.
Когда-то Михаил Горбачев, пришедший на пост генсека, показался Совету люди, как простой парень, который победил бы партийную номенклатуру, погряз в роскоши и забыли об идеалах ..
Отношение к Горбачеву на любимой Родине другое. Кто-то любит, кто-то ненавидит. Кого больше рассматривать не будем.Дело не в количестве, а в качестве. Как сильные чувства в том числе. У каждого своя правда. И правда — это не обязательно должно быть где-то на небесах или принадлежит только истории. И правда может быть у одного человека. Плюс еще один, плюс еще один и еще …
Наверное, так называемой объективности нет вообще. В любом случае объективность — это не безразличие и не альтернатива субъективности, а, возможно, просто сумма субъективности.
Накануне 80-летия первого президента СССР Михаила Сергеевича Горбачева я встретился с его дочерью Ириной Вирганской-Горбачевой.
Интервью длилось два с половиной часа. Где-то в середине разговора Ира сказала: «Знаете, я всегда отвечаю за свои слова и поступки. Но что касается других людей, даже самых близких, я не могу быть переводчиком. Здесь Раиса Максимовна написала книгу. Только один. Я хотел написать больше о годах, прошедших после отставки. У меня не было времени. А Михаил Сергеевич написал много книг. И, видите ли, у меня здесь обрыв … Здесь папа жив-здоров, и пусть он всем расскажет о своих чувствах, восприятии, отношениях с людьми.И я не имею права … »И после паузы:« Я поражен масштабностью сегодняшних воспоминаний, воспоминаний, интервью. Каждый для своего героя все решил, все изложил, все продумал … »
Итак: в этом интервью Ира Горбачева всего лишь дочь. Больше не надо. Но не меньше. Смотрите «наедине». Или компендиум для себя.
И мы будем помнить: невысказанное — это часть сказанного, а не наоборот.
О детстве
«Мои родители всегда вели себя со мной очень сдержанно, без такого, знаете ли, внешнего проявления любви.Но было вот что: взаимопроникновение. Это когда папа приходит с работы, и теперь вся семья слушает про всех овец и про то, где та сгорела и куда ходила и с кем разговаривала … Мама вернулась с кафедры и начинает: такая ученица, такая студент … А я — себе … Все жили одинаковой жизнью, хотя, конечно, у отца и матери были свои профессии и что-то отдельное, личное.
Помню постоянную тишину в доме. Все в книгах.И я тоже параллельна своим родителям. В четыре года начала читать. Специально никого не учили. Она о чем-то спросила, объяснила в некоторых письмах … У нас была огромная библиотека, и, поскольку я был прикован к ней в возрасте четырех лет, я постоянно читал безумное количество книг.
По жилищным условиям мне запомнилась жизнь в коммунальной квартире. Имен соседей не помню, но помню их лица и количество дверей: кроме нас там жили восемь семей. Помню кухню с газовыми плитами, помню ругань, и что-то хорошее.Мне тогда было три или четыре года.
По убеждениям меня не отправляли в спецшколу для детей партийной номенклатуры. Я учился в самой обычной школе. Но как только Михаил Сергеевич вступил в должность первого секретаря Ставропольского горкома партии, я, десятилетний ребенок, стал публичным человеком. И подростковая среда для детей тоже непростая. Там они развивают свои собственные жесткие отношения, как внутри, так и с внешним миром, и если это также навязано тем фактом, что ваш отец является лидером партии… Тогда отношения канализируются в разные стороны. Первое: неприязнь. Второе: ну, желание пососать или растереться, что ли. Я это чувствовал? И почувствовал и сгорел. Тогда у меня не было таких развитых инстинктов, как сейчас (смеется). Что ж, теперь они хотят меньше сосать. Слава Тебе, Господи, я давно от этого спасен.
Короче, со временем отношения с одноклассниками наладились. Нет, они не организовывались. Я считаю, что для того, чтобы над вами издевались организованно, нужно быть жертвой.Внутреннее чувство жертвы должно быть. Толпа это чувствует. Даже в школе. Я не был жертвой людей с детства. «
О «кремлевской семье»
«После школы пошел в медицинский институт. Выбор был за мной. Но это было продиктовано обстоятельствами. Очень хотелось уехать в Москву, поступить на философский факультет МГУ. Но мои родители … нет, они не говорили, что говорят, что мы вам запрещаем … Но ненавязчиво они много раз говорили: «Как это… ты с нами … и ты уйдешь? .. »А в Ставрополе мне действительно не из чего было выбирать. Но врач — хорошая профессия, и я внутренне к ней был готов.
И только начав 4-й курс меда, Михаила Сергеевича * взяли на работу в Москву. Я был счастлив. Но по первой реакции матери она не понимала, рада ли она. Мама уехала с папой сразу, с одним чемоданом, а мы с мужем — чуть позже. И когда я увидел ее через полтора месяца, она уже была какая то обновленная.
Мама очень любила Москву. Студенческие воспоминания и все такое. Хотя любила Ставропольский край. Не столько сам город … Но возможность съездить за город и поехать, поехать, поехать, а вокруг — горы и поля, луга и степи … Она любила всю эту красоту. Они с папой собирали траву высоко в горах.
И когда мы стали «кремлевской семьей», в наших внутренних отношениях абсолютно ничего не изменилось. «
Вот Ира молчит и задумчиво, медленно, тщательно подбирая слова, говорит: «Но у нас такая страна… Понимаете, если я просто скажу, что мы все тоже пришли домой и все друг другу рассказали, то мы еще поговорим, что решения Политбюро принимала в семье Раиса Максимовна или, не дай бог, они затащите меня … Но это же анекдот! Те решения, которые были политическими, в семье не обсуждались. Обсуждались эмоции, реакции, чувства, переживания. устал — не устал, болит, беспокоит … Мужчине всегда нужно с кем-то поговорить, ему нужен собеседник.
Но все можно вырвать из контекста и сразу опошлить.Так они опошлили и сделали миф, а он, этот миф, жив, до сих пор ходит — про Раису Максимовну. Она решила! Она контролировала! Она приказала! Но у мамы его не было.
Вот у меня да, уже появляется командный голос. Однако когда? Когда папа ест пятую булочку. Что ж, вы понимаете: здесь нельзя уступать. Вот что делать, если папа пьет кофе и съедает пятую булочку? .. Я говорю: «Папа, это пятая булочка!» А он: «Как ты думаешь ?!» И доказывает, что первое… «
Дед Раиса Максимовна был честным трудолюбивым крестьянином. Его арестовали как «врага народа». А бабушку выгнали соседи. На глазах у всего села она умирала от голода и горя, и никто ей не помогал.
Дед был расстрелян 20 августа 1937 года. А ровно через пятьдесят четыре года, во время переворота, 20 августа 1991 года, как вспоминает Ольга Здравомыслова *, Раиса Максимовна была поражена и напугана совпадением этих дат.Ночью там, в Форосе, она вообще не могла заснуть, и когда доктор предложил ей снотворное, она отказалась: «Боюсь, что засну, то просыпаюсь где-то еще, далеко отсюда, и все». убит, и девочки тоже «.
Репрессирован и дедушка Михаила Сергеевича. Из воспоминаний Раисы Максимовны видно, что Горбачевы сформировались в годы «хрущевской оттепели» и принадлежали к поколению «детей ХХ съезда», к «шестидесятникам», боровшимся на наследии сталинизма.Для них Сталин был тираном. Все! Точка! Трудный момент. Без запятых и без «но». Есть вещи, где протестует даже грамматика. И не только грамматика
Недавно в Америке замечательный русский поэт Наум Коржавин рассказал мне кое-что о перестройке и Горбачеве: «Для нас освобождение от ига сталинизма имело большое значение. А потом было освобождение от коммунизма. И часто те, кто достиг следующего уровня, презирали тех, кто застрял на предыдущем. К моменту появления Горбачева я уже освободился от коммунизма.И он начал освобождать себя и освобождать других от своего ступора и сталинизма. Поэтому некоторые считали отношение Горбачева к жизни недостаточным. И я ему благодарен. Потому что стране пришлось освободиться, чтобы подальше от оцепенения и сталинизма. И активность Горбачева в этом направлении была очень нужна. «
Об отставке
«Да, после ухода папы замолчали телефоны. Ну замолчали и замолчали … Некоторых просто отключили. И близкие тоже.Но, видите ли, в чем дело? Появились новые люди, новые друзья. И остаются те, кто никоим образом не отрезал. Всегда так: кто-то отсекает, отсекает, а кто-то остается … До конца никого и ничего не отсекают. А то, что не отрезано, — это уже ваша особая ценность и радость …
Хотя отставка, правда, была очень сложной. Особенно в начале девяностых. Все эти суды, все эти издевательства, выселение. Моя мама больна … После Фороса у нее были такие проблемы… Отняли не только руку, еще и ослепили … »-« Можно ли это написать? — спрашиваю. Ира, вздыхая: «Да. Теперь все возможно. Ну в общем, проблем было много, в том числе и финансовых. У Михаила Сергеевича пенсия, точно не помню, в рубли переводят доллар, или два … А как обстоят дела в стране? Все плохо, и во всем виноват Горбачев. Но! Степень свободы, которую я ощутил после отставки отца, несравнима ни с чем! Свобода от постоянного давления… Будь там, сделай это, сделай это … У меня не было никаких постов, но эта ужасная моральная ответственность за то, что где-то что-то порвало, что-то случилось … и это давит на тебя, и давит, и давит … А вот и свобода … Что бы ты ни делал, что бы ты ни писал, как это разрушается, ты свободен! «
О смерти мамы
«Смерть мамы — это черный провал. Дикие сны все еще преследуют меня. Ужасные, невероятные сны … Мне снится моя мать, и ужас этих снов, что моя мать появляется в моих снах живой, как будто с ней ничего не случилось. она, и начинает мне есть что сказать о сегодняшних делах… И я не могу понять, кого мы похоронили? Кого мы идем на кладбище? И этот кошмар, который я испытываю уже одиннадцать лет после смерти моей матери. Сегодня эти сны снятся мне немного реже, а когда они только случались, то были непрерывными. «
До смерти Раисы Максимовны Ира жила на квартире в Москве. С мужем развелась, дочерей воспитывала сама. Старшего нужно водить в одну школу, младшего — в другую, работать самому, короче, жить за городом с родителями — терять много времени.
После выпуска Ира защитила кандидатскую диссертацию, работала в Кардиологическом научном центре, а в 1994 году Михаил Сергеевич сказал дочери: давайте подумаем, как мы будем работать с фондом. Ира подумала, подумала и сообразила, что она чистый ученый и совершенно не разбирается ни в экономике, ни в бизнесе, ни в менеджменте.
Ей было тридцать семь лет. Но решила: бросила работу и села за парту в бизнес-школе Академии народного хозяйства. И только после окончания учебы она начала работать в Горбачев-фонде.
«А в 1999 году моя мама была в клинике в Мюнстере *. И мы до самого конца надеялись, что она выздоровеет. Пусть ей нужен длительный уход, реабилитация, верили, что она поправится. И Михаил Сергеевич тогда принял собственное решение: назначил меня «он будет неразлучен с матерью и, наверное, надолго … Но фонд — это организация, там люди работают, перебивать нельзя. Так я стал. вице-президент.»
О семье без мамы
Когда Раиса Максимовна умерла, Ира однажды собрала вещи в квартире, забрала дочерей и переехала на дачу к Михаилу Сергеевичу.
«Да, это было долгое путешествие, потребовало много времени и сил, но я понял, что его нельзя оставлять одного. Он просто не должен. А вы ни о чем другом не можете думать и не сделаете этого. Либо вы семья, либо вы не семья.
Первые два года после смерти моей матери мы с отцом жили без разлуки друг с другом. Абсолютно беспрерывно. Вместе работали, в командировках — вместе, дома — вместе …
Но через два года, когда Ксюше уже исполнился двадцать один год, а Насте четырнадцать, стало сложнее: они не могут позвонить друзьям, им как-то неуютно, они боятся деда, в девять вечера у вас есть стоять крепко, волнуется дедушка…
А семья — это все члены семьи без исключения. А сохранить равновесие в семье — это целая история …
Я продал свою квартиру в Москве, купил очень маленький дом в Жуковке. Что это дало? Относительная свобода передвижения для моих девочек, потому что я очень преданный родитель. И иди к папе из нашего дома минут пять. Что ж, теперь по этой парадигме живем. «
После развода Ира на полном серьезе пообещала себе: никаких мужчин и никаких браков.Но потом познакомилась с Андреем Трухачевым. И это тоже было очень сложно. За каждым стоит череда личных проблем, шлейф собственной жизни, которую необходимо было решить, понять, осмыслить, как вместе, так и в одиночку. Они даже расстались на год, чтобы все разобраться. Они поняли и поженились в 2006 году. С тех пор — счастливы.
О дне отца
«У папы другой рабочий день. Бывает относительно спокойно. Так и бывает: читаем лекции в американских университетах, и за двенадцать дней мы десять раз летаем с места на место в разные части страны.
Михаил Сергеевич вынужден читать лекции, потому что это наш основной доход. Аудитории — от пятисот до двенадцати тысяч человек. Такие публичные лекции — это огромный физический и интеллектуальный стресс. У нас в России папа тоже читает лекции в МГУ или РГГУ, но реже и бесплатно. «
После смерти Раисы Максимовны Горбачева дико загрузила себя работой. Ира считает, что делает это специально, чтобы не думать о маме каждую секунду.
О памяти и благотворительности
Именно Раиса Максимовна Горбачева как первая леди возродила благотворительность в Советском Союзе. Перед ней этим словом в любимом Отечестве была ругань.
Первый проект: открытое ею отделение лечения детских лейкозов в Республиканской детской клинической больнице №20. Первый вклад Раисы Максимовны — гонорар за ее книгу «Надеюсь …» Вся Нобелевская премия Горбачева ( почти миллион долларов) был распределен между несколькими больницами, в том числе попал в Республиканскую детскую больницу.Раиса Максимовна поддерживала музеи Рублева и Цветаевой, музеи из личных коллекций, помогала реставрировать церкви, памятники архитектуры. Благодаря ей рукописи русских классиков вернулись на родину.
Уже перестав быть Первой леди, она без устали занимается благотворительностью. Весной 1999 года она помогла двум детям, больным лейкемией, детям из отдаленных деревень, матери которых связались с ней через газету.
Она спасла детей и умерла через четыре месяца от этой болезни.
В 2007 году при поддержке государства и бизнесмена Александра Лебедева в Санкт-Петербурге открылся Институт детской гематологии и трансплантологии им. Раисы Максимовны Горбачевой. Здесь лечат детей со всей России и стран СНГ. Этот институт — государственное, но семья Горбачевых ему очень сильно помогает. И результаты потрясающие: если в восьмидесятых годах прошлого века пятилетняя выживаемость детей с лейкемией в СССР составляла 7-10 процентов, в то время как в европейских клиниках более 70 процентов заболевших детей были полностью вылечены, то сегодня результаты лечения больных детей в Институте детской гематологии и трансплантологии имени Раисы Максимовны Горбачевой — на уровне ведущих гематологических центров Европы.
Но Горбачев-Фонд потратил на благотворительность одиннадцать миллионов долларов. Ира говорит, что цифра очень условная и приблизительная, без учета последних двух лет и без учета гуманитарной помощи, которая в девяностые годы отправлялась в Чечню под эгидой фонда. И это при том, что Горбачев-фонд — это не благотворительная организация, а Международный фонд социальных, экономических и политических исследований. То есть благотворительностью вообще нельзя было заниматься.И никто не мог осудить.
Также, поскольку Михаил Сергеевич Горбачев не был обязан проводить благотворительную акцию в связи с днем рождения … Но Ира предложила отцу именно эту идею проведения благотворительного юбилейного вечера … С единственной целью — помочь детям с лейкемией. очередной раз.
О праздновании юбилея
«И как только началась подготовка к юбилею Папы, миф снова вскочил … В Интернете, по радио и даже в публикациях о« перестройке »… Ага !!! Лондон !!! У нас сейчас все есть !!! И Горбачев — тоже!
Между тем день рождения Михаила Сергеевича уже начался. Выставка «Михаил Горбачев.ПЕРЕСТРОЙКА».
Вообще-то Горбачева на выставке мало. И это понятно: страна больше … Основная концепция выставки сразу сложилась в моем первом разговоре с директором Московского Дома фотографии Ольгой Свибловой. Эта выставка не только о Михаиле Сергеевиче, но и о нем, о Михаиле Сергеевиче, на фоне страны.А где эта выставка? В Москве! На Манежной площади! Но никто это не обсуждает. Все обсуждают Лондон.
24 февраля в Берлине открылась выставка. Почему Берлин? Потому что Берлин стал символом окончания холодной войны.
И 2 марта, в самый день рождения, гуляем по Москве. С самыми близкими. С компанией друзей Горбачева. Будут студенческие друзья и друзья всей его жизни …
15–16 марта конференция Горбачев-фонда, которая пройдет вместе с «Мемориалом», посвящена 60-м годам.
Теперь о Лондоне. Вот уже пять лет семья Лебедевых ежегодно устраивает здесь благотворительные балы. Что ж, мы с ними. Собираются деньги, которые идут в Фонд Раисы Горбачевой. И на этот раз это очередное мероприятие, организованное Горбачев-фондом и компанией «Горби-80» в честь юбилея Михаила Сергеевича.
Почему Лондон Великобритания как страна и Лондон как город «заточены» за такие события. Нет необходимости преодолевать тысячу препятствий и кому-то бесконечно что-то доказывать.Тот же «Альберт-холл» встречает нас во всех направлениях … Например, именные ложи. Эти домики принадлежат отдельным семьям и компаниям и были выкуплены на долгие годы, поэтому люди покидают свои домики в тот вечер в нашу пользу …
У нас нет административного ресурса. И я вам скажу: деньги на этот концерт сложно собрать. Это отняло у меня огромные силы. Ксения, старшая дочь, ну и младшая, Настя, мне очень помогает. Не могу передать, сколько встреч и разговоров… А когда мне говорят: вот российский бизнес не готов к благотворительности … Может, не готов. Но западный бизнес не готов. Бизнес по своей сути изначально был направлен только на извлечение прибыли. Но там, на Западе, общество давно поставило бизнес на его место в определенных рамках, и заниматься благотворительностью стало для бизнеса обязанностью. Но пока это вопрос доброй воли отдельных людей. Поэтому все выглядит так: идешь и спрашиваешь … Кто-то отвечает, кто-то нет… Но русский бизнес тоже помогает. Не скажу, что это массово и решает все проблемы, но помогает. «
В английской прессе сумма называется: пять миллионов фунтов планируется собрать на благотворительном балу в Лондоне в связи с юбилеем Горбачева. Повторяю, деньги пойдут на лечение детей, больных лейкемией.
О восхищении
В конце разговора я спрашиваю Иру Горбачеву, чем больше всего восхищается ее отец.
«Мы были с ним в какой-то стране, не помню, в какую страну ехали, он выглянул в окно, а там по улице ходили люди, и черные, и узкоглазые, и всякие разные, и он сказал: «Дочь, посмотри, сколько сотворил Бог … Это значит, что нужно все. И поэтому всех надо любить «…
Он знает людей. Знает их слабости, странности, слабости и даже те слабости, которые очень негативны. И до сих пор любит.И глупые, и злые, и смешные люди. Любой!
Это то, что меня больше всего радует в моем отце: абсолютная беспримерная порядочность и абсолютная человечность. «
* Иру зовут отец и отец либо по имени, либо по отчеству, я оставил это в тексте, не правил.
* Ольга Здравомыслова — исполнительный директор Горбачев-Фонда.
* Мюнстер — в клинике этого немецкого города Раиса Максимовна Горбачева провела последние восемь недель своей жизни.
Первый и последний президент СССР во всех интервью признавался, что всю жизнь любил только одну женщину — свою жену Раису Максимовну.Они познакомились еще в студенческие годы, и с тех пор не расставались. Дети Михаила Горбачева — это единственная дочь Ирины. В своей книге «Михаил Горбачев. Всему свое время. Моя жизнь », экс-президент раскрыл много подробностей своей личной жизни, в том числе, сколько детей может быть у них с Раисой Максимовной и почему она не прервала первую беременность. Это произошло, когда их молодая семья только зарождалась, и известие о том, что жена Михаила Горбачева ждет ребенка, стало для них неожиданностью, но, несмотря на то, что они давно мечтали о детях, Раисе пришлось сделать аборт.На этом настояли врачи, ведь годом ранее она переболела тяжелой ревматической полимиалгией и роды для Раисы Максимовны могли закончиться трагически.
На фото — дочь Михаила Горбачева Ирина Вирганская
Решение сделать аборт далось им нелегко, но Михаил Сергеевич попытался успокоить свою молодую жену, сказав, что они еще могут родить детей. и ее здоровье и даже жизнь могут быть потеряны навсегда. Только переезд на родину Горбачева в Ставрополье помог Раисе восстановить здоровье, а через два года после их переезда на новое место она родила дочь Ирину.Все ее детство и юность прошли в Ставропольском крае, где она окончила среднюю школу с золотой медалью, а затем поступила в медицинский институт.
Когда Горбачева перевели в Москву, Ирину перевели во Вторую мед. Н.И. Пирогова, окончившая институт в 1981 году, стала терапевтом. Практикующим врачом она никогда не была — сначала занималась научной работой, а потом полностью переквалифицировалась, окончив Международную бизнес-школу при Академии народного хозяйства при Правительстве РФ и стала сотрудником Международного общественного фонда Социально-экономические и политические исследования (Горбачев-Фонд).
На фото — внучки Горбачева — Ксения и Анастасия
Личная жизнь дочери Михаила Сергеевича сложилась не сразу. Она рассталась с мужем Анатолием Вирганским и воспитывала двух дочерей Ксению и Анастасию одна. Старшая дочь Ирины Вирганской в 2003 году вышла замуж за Кирилла Солод, сына известного бизнесмена, но этот брак был недолгим, и в 2009 году она снова создала семью — с бывшим концертным директором Abraham Russo Дмитрием Пырченковым и родила дочь Александра — правнучка Михаила Сергеевича Горбачева.
Младшая внучка бывшего президента СССР Анастасия окончила МГИМО, работает главным редактором на сайте Trendspace.ru. Замужем за выпускником Восточного университета Российской академии наук и Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации Дмитрием Зангиевым. Сама Ирина Михайловна, которая после развода дала себе слово никогда больше не выходить замуж, вышла замуж во второй раз — за Андрея Трухачева, и с тех пор счастлива в браке с ним.